Доступен новый обучающий курс по прашне! Уникальный авторский материал и более 100 реальных примеров! Узнать больше
Ежеквартальный дайджест #12024: новости проекта Jyotish Maha Charts Подробнее

JMCForum

Всего создано: 674 обсуждения
Всего отвечено: 8346 сообщений
★  Перейти в другой раздел проекта

Велемир Хлебников

Автор: Nickandr
31 мая 2020
50 ответов
Опубликовано 31 мая 2020 в 00:46

Друзья звали его "Король времени Велемир Первый".

На могиле его написано "Председатель Земного Шара".

Родился 9.11.1885 (по новому) в Малых Дербетах. В Калмыкии.

В раннем детстве имел встречи с местными астрологами-буддистами (зурхачи) и, очевидно, во многом благодаря им пронёс через всю жизнь убеждённость в существовании предсказуемых циклов бытия.Занимался выяснением Законов Времени(звал себя "числяром").

Поэт. Создатель нового поэтического языка, реализатора "зауми". Стоял у истоков футуризма, в котором Маяковский был шумным гением, а он - тихим. Абсолютная безбытность и погружённость в свои темы.

Предсказал войну, революцию, свою смерть (умер 28.6.1922). Ни жены, ни детей. Чистота жизни. Детскость. Отец - создатель заповедника в дельте Волги, орнитолог, мать - выпускница Института Благородных Девиц. В семье культивировалась любовь к искусству и науке. Младшая сестра - известная художница. Пережил братьев.

В его жизни важный переворот произошёл в ноябре 1903-го, когда в тюремной камере он открыл того, кого после звал "Ка", своего бессмертного двойника. Думаю, это событие ознаменовало собой включение литературной Махадаши Венеры.

Точного времени рождения обнаружить не удалось. Гороскоп "самодельный". В построении руководствовался тройственным обменом, сукшма-паривартаной и необходимостью наличия Дхиманта Йоги. Конечно же, в связке с фактами биографии.

Надеюсь на интерес к теме и на помощь Великого Коллективного Разума в пролитии Света на соответствие карты и судьбы этого уникального человека.

Кстати, он считал себя перевоплощением Эхнатона, Омара Хайама (с Персармией в 1921-ом дошёл до Тегерана) и Лобачевского.

Опубликовано 31 мая 2020 в 20:59

Спасибо за тему! К поэзии равнодушна. К литераторам 20-х годов отношусь очень положительно. Люблю Замятина, Бунина , Булгакова. Личности, которые не могли принять революцию, интеллегенты в широком смысле слова. С вашей помощью начала изучать поэта Хлебникова. За что люблю астрологию - неожиданные портреты великих людей! Вот так просто не заинтересуешься, а поджали образ, судьбу - и мне интересно. Непростая судьба. Читаю стихи, прозу этого автора. Сначала надо понять образ мышления человека - а потом увидить в карте. Пока его не пойму - не смогу понять его. Спасибо еще раз за интересную личность.

Опубликовано 2 июня 2020 в 20:53 (изменено)

Доброго дня!

Увы, не прониклась необычностью выражения его мыслей. (Квадрат Малевича - не понимаю!)

Создалось впечатление глубоко страдающего человека, который всегда стремился добиться успеха, но постоянно выбирал не тот путь.

Что я хотела увидеть в карте-

Голодал, носил одежду поношеную до дыр из-за отсутсвия денег- 2-й дом

Человек не имел собственного дома, всю короткую жизнь переезжал с места на место, начиная с родительской семьи.-пораженный 4-й дом или хозяин 4-го в неблагоприятном доме

Незаконченное образование, отсутствие детей- пораж 5-го или его упр.

Безбрачие - пораж 7-й дом или упр.

Известность после смерти-10-й дом или упр.

Умер от гангрены- 12-й дом или знак рыбы

Слабый лагнеш, Лагна- короткая жизнь

Сомнения исследователей его жизни на счет психического состояния -не приходят к единому мнению- был он болен или нет?

Меркурий в сочетании с Луной дает страсть к познанию, склонность к чтению, писательским талантам, путешествиям, общительности, быстрый разум, быстрое адаптирование во всех видах умственной работы. Только Луна ничча под аспектом Марса- возможно это как-то отразилось?

Футуризм и мечтания,изменения для всего мира, видение будущего- Кету в рыбах очень хорошо подходит.

Кстати, он умер на возвращении Узлов в натальное положение.

Светила в ничча- также указали на проблемы в жизни и ее продолжительность.

Положение Планет в пада накшатрах указывают на события в жизни, которые имели место быть

Венера в 3 –й паде Мулы -Венера в этой четверти говорит о существовании в бедности, отсутствии счастья и семьи.

Солнце во 2-й паде Вишакхи-Лень, жестокость, беспокойство окружающих, любовь к спорам склонность к незаконной деятельности плохое зрение. Если нет благоприятных аспектов — низкое социальное положение.

Луна в 4-й паде Анурадхи-Нет счастья в семейной жизни, может не быть брака.

Марс в 3-й паде Магхи-Большая ответственность и много обязанностей лягут на плечи хозяина гороскопа, который будет бескорыстно помогать окружающим.

Меркурий в 2- пале Анурадхи-Хозяин гороскопа будет иметь средний достаток и ровную, спокойную жизнь. Однако, в отношениях с партнером по браку не следует выражать даже малейшего превосходства, так как это может привести к краху семьи или к «семейному аду». Если Меркурий в этой четверти соединен с Юпитером, то у владельца гороскопа может не быть детей.

Сатнрн в 3-й паде Ардры -С раннего возраста владелец гороскопа может попасть в плохую компанию. Он будет влачить жалкое существование, иметь плохие отношения с женой и может стать главарем преступной группировки.

Раху во 2-й паде Уттарапхалгуни-Большие амбиции, твердость характера, методичное достижение цели, проблемы в браке. Хозяин гороскопа может получить много денег благодаря незаконной деятельности.

Кету в 4-й паде Пурвабхадрапада-Средний достаток. Владелец гороскопа будет вовлечен в спекуляции или игру на бирже. Возможен диабет, болезни сердца.

Есть йоги подтверждающие его образ жизни

Гуру-чандала вызывает большие беспокойства и при ее наличии в любой варге обнаруживается, что этот аспект жизни вносит значительный беспорядок в умственный мир, создает свой устойчивый взгляд на мир, свои непоколебимые принципы, свою "религию"

Тапасви -йога ( тапас- аскетические устремления, преданные и бескорыстные дела)

- Венера, Сатурн и Кету - вместе или аспектируют друг друга.

Рассматрев варианты, остановилась на двух вариантах- Рак и Скорпион. Пока выбор окончательный не сделала.

Ваш вариант Лагны-слишком успешный и не испытавший нужду человек.

Пообсуждаем?

P.S.

Возможно заинтересует эта инфа www.c-cafe.ru/days/bio/21/017_21.php

Опубликовано 2 июня 2020 в 22:15
Опубликовано 3 июня 2020 в 01:17
Olga сказал 2 июня 2020 в 20:53
Пообсуждаем?

О да, конечно!

Но отвечать пока не хочу - нужно поразмышлять над Вашим ходом мысли. Пока что в общую массу суждений добавлю следующие:

1) Соединение Юп+Раху в 12-м (отстаиваю своё) считаю пророческим,визионерским. Аналог можно видеть в карте Никола Теслы. Гуручандальство здесь проявилось в высоком смысле - человек оперировал за гранью общепринятого, выуживал новые смыслы.

2) На этот Юпитер "завязаны" Сукшма Паривартана, Дхиманта Йога и Комбинация Тройственного Обмена. Последняя в составе Меркурия, Кету и Гуру формирует мист. математика. Таким образом дом 12 выделен. Приходит на память Блаженный Августин, говоривший, что он не более, чем ребёнок, ищущий на берегу Океана прекрасные раковины, приносимые волнами. И В.Х. был поглощён Океаном. Отсюда юродство.

Опубликовано 3 июня 2020 в 13:28
Nickandr сказал 3 июня 2020 в 01:17!

1) Соединение Юп+Раху в 12-м (отстаиваю своё) считаю пророческим,визионерским. Аналог можно видеть в карте Никола Теслы. Гуручандальство здесь проявилось в высоком смысле - человек оперировал за гранью общепринятого, выуживал новые смыслы.

Гуру Чандала Йога почему считается неблаготворной комбинацией ?- Человек мыслит нестандартно, или несет знания людям, отличающиеся от стандартных, общепринятых, его не понимают, не принимают его «теорию»,касающуюся любой темы- технической, литературной, философской…,а для обладателя ГЧЙ все очень понятно и логично, он страдает, переживает, доказывает, испытывает недостаток благодарности.. Но он Белая ворона. Обладателю ГЧЙ сложно слиться со «всеми», у него одержимое желание –увести всех вперед, Он опережает время. Раху его подталкивает к новому и непривычному, Юпитер обрабатывает это в систему знаний, особенно, если Раху стоит «за Юпитером» по градусам. И в хорошем знаке без злотворных аспектов.

Мне запало все-таки в душу стих Любхо ,состоящий из одного слова –любовь- в разных вариантах ,ловлю себя на мысли что обдумываю его содержание. Это примерно как из муки испечь хлеб, пирожное, баранки, печенье и еще куча названий, и это –мука.

До сих пор не поняли и не приняли до конца и Теслу и Хлебникова- целый век прошел!

2) На этот Юпитер "завязаны" Сукшма Паривартана,

она будет при любой Лагне это константа

Дхиманта Йога

Лагна Рак -Лагнеш Луна в 5-м с хоз 3-го под асп 5-го упр. Марса

От Луны (и лагны Скорпион) эта йога повторяется

Лагнеш- Марс принимает аспект от хоз 3-го Сатурна, Сатурн аспектирует 5-й дом. Марс также хоз 6-го

и Комбинация Тройственного Обмена. Последняя в составе Меркурия, Кету и Гуру формирует мист. математика. Таким образом дом 12 выделен. Приходит на память Блаженный Августин, говоривший, что он не более, чем ребёнок, ищущий на берегу Океана прекрасные раковины, приносимые волнами. И В.Х. был поглощён Океаном. Отсюда юродство.

Кету к обмену не принимаю- теневая точка не управляет домами. Просто математик, Ме+ Лув 5-м, Меркурий в навамше Девы. Мистика все же от Узлов и ппсихического состояния, Луна в ничча и в Раси и в Навамше, в Навамше ее Сатурн 10-м аспектом достает . Знания и идеи приходят в измененном сознании, на Руси их звали блаженные -общались с богом- и почтительно относились. Есть теория, что напр.Тесла, Менделеев, Энштейн научные открытия получили свыше (ну это к теме не относится)

Опубликовано 3 июня 2020 в 18:30

Продолжаю исследование

Луна меняет Накшатру в этот день с Анурадхи на Джиештху в 21-44

Хлебников точно Анурадха

Анурадха — целеустремленная накшатра, и цели ее обычно находятся в гармонии со Вселенским разумом. Самые привлекательные качества этой накшатры — беззаботность, теплота, лидерство, дружелюбие, готовность помочь и оптимистичный взгляд на жизнь. Анурадха озабочена приобретением и накоплением знаний, поэтому ключевым словом для нее является «исследование». И это исследование является не испытанием, а радостным сотрудничеством людей и энергий.

Анурадха побуждает противоположности к общению: стариков с детьми, зрелых с неопытными, успевающих с отстающими, людей разных рас, каст, и т.д. Эту накшатру можно рассматривать как универсальный растворитель. В настоящее время Анурадха является одной из накшатр, имеющих способность видеть реальность за фальшивой пропагандой масс-медиа на социальном, экономическом и политическом уровнях.

Логический подход к мышлению Анурадхи является причиной того, что ее нативы увлекаются точными науками, такими, как математика и физика. Их способность сочетать логику, интуицию и свободомыслие дает мудрецов в каждой области знаний.

Цифры — это то, что больше всего по душе Анурадхе, поэтому многие нативы интересуются оккультными науками, нумерологией или статистикой. Анурадха всегда пытается расширить горизонты исследуемого предмета.

Анурадхи часто прилагают усилия для того, чтобы успокоить окружающих и любят быть посредниками между людьми, группами и организациями. Их очень интересует все оккультное и скрытое. Они чрезвычайно чувствительны, хотя им нравится носить маску неприступности.

Способность сохранять внешнее спокойствие делает из них хороших организаторов. Анурадхи часто бывают основателями и лидерами организаций. Их неординарный ум является плавильным котлом разнообразных знаний и опыта. Большинство Анурадх выражают свои эмоции в поклонении Богу или Вселенской энергии. В определенные периоды жизни им приходится много времени проводить наедине с собой.

Любопытство заставляет Анурадх много путешествовать, особенно в другие страны. Они довольно легко приспосабливаются к новому окружению. Проживание за границей доставляет им удовольствие и приносит пользу.

Сочувствие, преданность, любовь, чувствительная и духовная природа — ключевые характеристики данной накшатры.

Известные личности с Луной в Анурадхе: К. Малевич, А. Бородин, А. Сахаров, Петр Первый, Кевин Костнер, Стив Аллен, Саддам Хуссейн, Жерар Депардье

Как я попала в точку!, сравнив его с Малевичем

Опубликовано 3 июня 2020 в 20:17

Попробуйте 21-33-35 Лагна Рак, навамша Дева

Возвращаюсь к этому времениуже несколько раз

По Вимшоттари получается период Кету 1902 (конец декабря, практически 1903) по декабрь 1909 (пр. 1910) это 9-й д

Венера 1910- до окончания жизни

Период Кету непредсказуем и это поиск реализации своего опыта

Венера и Меркурий функционально неблагоприятны для Рака, поэтому все не скадывалось пучком. Венера в 6-м болезни, неспособность "показать зубы врагам" Рак мечтательный, ранимый, чувственный,впечатлительный под внутренней защитой.....

Вот как-то так у меня получилось.

Смотрела видео с чтением его произведений мастерами, лирично и чувственно по Раку, совсем не то, что я читала самостоятельно. Стихи льются как органичный поток какого-то счастья и мира.

Опубликовано 4 июня 2020 в 01:45

Я за Вами не успеваю!

Поэтому буду реагировать точечно.Поверьте,пытаюсь смотреть,как Вы.

но продолжаю обосновывать ТулаЛагну

Olga сказал 3 июня 2020 в 13:28
2) На этот Юпитер "завязаны" Сукшма Паривартана, она будет при любой Лагне это константа

имелась в виду связь Лагна+12-ый.Смотрите,как она проявлена в его метаповести "Зангези"(очень личностной).Там

создан образ пророка,вещающего с высоты своего уединения.

Olga сказал 3 июня 2020 в 13:28
Кету к обмену не принимаю- теневая точка не управляет домами. Просто математик,

1)Но почему же?!Каноны это разрешают,программы рассчитывают.

Как хоз.2-го Кету дал весь спектр :полуголодность вечную(описывается случай,когда,вскипятив болотную

воду,он сказал,что получится суп из микроорганизмов),мямлонутость на выступлениях,не-семейственность

во 2-ом ещё и хоз.12-го

2)в том-то и дело,что не просто математик,а одержимый(сродни Рамануджану)

Olga сказал 3 июня 2020 в 18:30
Луна меняет Накшатру в этот день с Анурадхи на Джиештху в 21-44

Так ли это?По-моему,целый день в Джиеште.

Опубликовано 4 июня 2020 в 12:27 (изменено)
Nickandr сказал 4 июня 2020 в 01:45
Olga сказал 3 июня 2020 в 18:30 Луна меняет Накшатру в этот день с Анурадхи на Джиештху в 21-44
Так ли это?По-моему,целый день в Джиеште.

Весьма удивилась и стала сравнивать. Я всегда составляю карту в своей программе, так удобнее для меня двигать время. Проверила в трех сайтах панчангу, оказалась у меня верно. Когда стала сравнивать все остальные показатели - оказалось разница в дате. Открываю яндекс запрос -Хлебников- вижу 8 ноября 1885г (это справаэкрана всегда открывается окно без открытия страницы), как я и ввела данные. Открываю Вики- выдает 9 ноября. Просто колдовство какое-то. Получается я трудилась впустую, вимшоттари от другой звезды сдвигается. Но, согласитесь, Анурадха Хлебникову весьма подходит, и в трактовке Его термины- Вселенский разум, Цифири Я не хочу подгонять под ответ, предположу, могли записать как -сегодня ночью родился мальчик( в смысле с 27 на 28.) Утром в дневнике записали.Не роддом, бирки на руку не пишут. Стоянка в степи Вот такую шутку сыграл со мной господин Хлебников.

Восоминания современников,рефераты, произведения и др. вот здесь читала hlebnikov.lit-info.ru/hlebnikov/vospominaniya/vospominaniya.htm

Довольно полная и грамотная подборка, компактная.

Nickandr сказал 4 июня 2020 в 01:45
Olga сказал 3 июня 2020 в 13:28 Кету к обмену не принимаю- теневая точка не управляет домами. Просто математик,
1)Но почему же?!Каноны это разрешают,программы рассчитывают. Как хоз.2-го Кету дал весь спектр :полуголодность вечную(описывается случай,когда,вскипятив болотную воду,он сказал,что получится суп из микроорганизмов),мямлонутость на выступлениях,не-семейственность во 2-ом ещё и хоз.12-го
В зависимости от школы. Домами не управляют, только Накшатрами и соответственно обмен на уровне накшатр.Сукшма Паривартана указывает когда и каким образом, окружающие нас люди, меняют к нам отношение, а их следствие должно быть изучено на основе Чандра Лагны в периоды планет участвующих в обмене.
2)в том-то и дело,что не просто математик,а одержимый(сродни Рамануджану)
Рамануджан , да интересная личность . Нашла его карту у себя. Помнится с индийского сайта срисовала. Восх Близнец время 18-20

Опубликовано 5 июня 2020 в 01:30
Olga сказал 4 июня 2020 в 12:27
предположу, могли записать как -сегодня ночью родился мальчик( в смысле с 27 на 28.) Утром в дневнике записали.Не роддом, бирки на руку не пишут. Стоянка в степи

1)Врядли.Папа у него был человеком честнейшим,точнейшим(два десятка научных работ).Сатурн в девятом высокого свойства.

2)Всвязи с ним хочу отметить такой момент---Шани в 9-ом фаталистичен,т.е.таковые люди верят в предопределение,имеют

врождённое чувство свершающихся над ними судов,судеб,имеется вера в глубинные Законы Бытия.При ТулаЛагне на

оси 3-9 РаджаЙоги____Шани влияет на и определяет Лагнеш::Шани=время,9-ый=Законы

Вот над В.Хл-вым и довлело желание раскрыть ЗАКОНЫ ВРЕМЕНИ.

Ещё он был очень привязан к своей младшей сестре(в будущем изв.художнице),сам неплохо рисовал

Лагнеш Шукра в 3-ем,в Стрельце.Также=свободомыслие,множество коротких путешествий

Ось 3-9 понуждает делиться с миром учениями(напр. Г.С.Сковорода)

3)Ещё один штрих к портрету.

Его многие называли графоманом и он очень многое из написанного растерял.

Вообще,невнимательность к своим рукописаниям,изданиям

хоз.3-го в 12-ом вместе с Раху.

Опубликовано 5 июня 2020 в 20:35 (изменено)

Чем мне не нравится Лагна Весы дпя Хлебникова.

Солнце в 1-м доме. Солнце в Весах в ничча.Это значит,что человек себя чувствует неуверенным в собственных силах и пытается компенсировать это чувство,усилить эго. Солнцу в Овне этого не нужно. Он самодостаточен и уверен в себе.

Предлагаю поставить Солнце в тот дом, который соответствует данному человеку. Почему? Потому что это единственная планета без постороннего влияния (без аспектов и соединений), т.е. проявляет себя по дому и знаку.

А самое главное- дом будет процветать/ страдать в зависимости от положения его хозяина.

Дальше классика.

Солнце в Лагне в Весах показывает работу в государственных структурах.

Дебилитация Солнца гораздо выгоднее для Лагны Весов, чем его экзальтация.

анализ натальных карт успешных людей и правителей, среди них вы найдете большее количество людей с дебилитированным Солнцем, чем с экзальтированным.

дебилитированное Солнце делает человека успешным, лидером и известным — в том обществе, где он находится. Если другие планеты расположены благоприятно, такой человек может стать известным по всей стране.

Результаты периодов и подперидов Солнца в знаке Весов

Для урожденных с Солнцем в Весах период Солнца станет временем потерь: потеря положения, потеря богатства, которые будут осуществляться благодаря обману и зависти со стороны так называемых «друзей». Друзья такого человека, вместо того, чтобы помочь и поддержать его в сложный период, будут стремиться подорвать и разрушить его имидж. Также существует опасность ранения или несчастного случая, в особенности связанного с ожогами (Др. Шанкер Адавал — Система Даш)

«Джатака-Бхаранам» 19.7

Если Сурйа находится в Туле, то человек будет всегда, днём и ночью, очень бояться царя, будет выступать против людей, погружён в греховные действия, ссориться с другими, делать работу других людей и лишён драгоценностей, богатства и так далее.

Комментарии: Если Сурйа [Солнце] расположен в Бхаве [доме] Лагны в Раши Тула [знаке Весы], то человек будет очень тяжело работать, чтобы поднять своё материальное положение, но финансовый результат будет меньше по сравнению с его трудом. Для такого человека более благоприятна коммерция, чем производство. Его тело тяжелое.

Сурйа во 2-й Бхаве в Туле даст неблагоприятные результаты в отношении отцовской собственности. Материальное положение человека не станет очень сильным. Решение участвовать в инвестиции капитала окажется вредным. Его покупательная способность очень слабая.

Сурйа в 3-й Бхаве в Раши Тула пагубнее для здоровья. Человек часто будет подвержен чувству разочарования. Он будет религиозно мыслящим человеком, но ради получения дохода он использует как порядочные, так и грязные методы.

Сурйа в 4-й Бхаве в Туле мешает финансовому росту и даст боль матери рождённого. Человек столкнётся со многими ссорами и спорами из-за недвижимой собственности. Эта комбинация вызовет внутреннее волнение и недостаток гармонии.

Сурйа в 5-й Бхаве в Раши Тула даст во многих случаях неправильные принятые решения. Сурйа в этом положении создаст преграды к получению образования и к обучению. Он также создаст неблагоприятные результаты для детей человека. Такой человек никогда не упустит шанс при случае получить богатство с помощью неблагоприятных (нечестных) способов.

Из-за Сурйи в 6-й Бхаве в Туле человек страдает от потерь богатства. Он, как правило, оппозиционно настроен к своей матери. Сурйа в этом положении неблагоприятен для родственников со стороны матери. Такой человек, как правило, живёт далеко от своего места рождения.

Сурйа в 7-й Бхаве в Туле считается причиной отсутствия гармонии и счастья в супружеской жизни. Он — причина развода между женой и мужем. Такой человек не способен получить высшее образование из-за плохих привычек.

Сурйа в 8-й Бхаве в Туле принесёт вред для родственников со стороны матери. У человека может быть неизлечимая болезнь в нижней части живота. Это положение Сурйи формирует Випарита-Раджа-Йогу, которая даст благоприятный результат для финансового состояния человека.

Сурйа в 9-й Бхаве в Туле пагубен для здоровья жены человека. Он столкнётся с большими трудностями, особенно после брака. Он должны очень тяжело работать, чтобы заработать свой хлеб. Он будет получать помощь от своих братьев.

Если Сурйа занимает 10-ю Бхаву в Раши Тула, он даст неблагоприятные результаты для здоровья отца человека и потери в профессии. Из-за своих действий и своего финансового состояния он получит непочтительность (неуважение). Такой человек будет планировать заработать богатство с помощью антиобщественной деятельности.

Если Сурйа в 11-й Бхаве в Раши дебилитации, то это неблагоприятно для здоровья старшего брата. Религиозная вера рождённого очень слаба, но он получит благоприятные результаты в области образования.

Сурйа в 12-й Бхаве в Туле станет причиной физической боли для отца человека. Человек столкнётся иногда с очень большими затруднениями, как заработать на жизнь. Он будет страдать от потерь из-за того, что он неправильно (не должным образом) ведет себя с властями.

Для Лагны Рак

Человек, у которого Солнце занимает 4-й дом гороскопа, будет наделен хорошим интеллектом, но не получит законченного академического образования, что следует из неблагоприятного характера Солнца. Влияя из 4-го дома на 10-й, Солнце наделит хозяина гороскопа стремлением работать на благо общества и занимать активную общественную позицию. 4-й дом является шестым, отсчитывая от 11-го дома, дома друзей, и положение неблагоприятного Солнца в нем говорит о малом количестве близких друзей.

Другие мнения оттносительно Солнца в 4-м доме:

«Брихат-джатака» — несчастливая жизнь

«Пхаладипика» — не имея земли, дома, друзей и родственников, владелец гороскопа будет несчастлив и потеряет отцовское имущество.

«Саравали» — несчастье и бедность ожидают обладателя гороскопа. Он потеряет все, что имеет, и окажется на службе у злого, безнравственного царя.

«Чаматкар-чинтамани» — поражение от врагов, беспокойство ума и вынужденное проживание на чужбине ждут человека, у которого Солнце занимает 4-й дом гороскопа.

Восходящий знак дает план жизни, порядок наступления событий

Рабиндранат Тагор- смотри карту во вложении (Есть в базе данных форума, но ссылку не смогла прикрепить. Увы. Буду учиться)

.Тапасви йога -присутствует во всех лагнах.

Одержимость математикой.

Факторы, ответственные за интерес к математике

Лагна: Общие возможности человека

  • 2-й 4-й и 9-м доме: дома образования
  • 5-й дом: интеллект, память
  • 10-й дом: высшее образование
  • Юпитер: Сигнификатор образования
  • Меркурий: Сигнификатор интеллекта, логики и расчетов
  • Луна: Наклонение разума

Различные комбинации для математиков

  • Юпитер в кендре, указывает на заинтересованность натива к математике
  • Юпитер в кендре, Меркурий, будучи хоз.2-го дом и Венера в собственном знаке/экзальтации, натив будет хорошо разбираться в математике.
  • Марс во 2-м с Бенефиком , аспектированный Меркурием или Меркурий в кендре показывает интерес к математике
  • Юпитер в кендре / Триконе или Венера в экзальтации, и Марс, Меркурий, находится во 2-м или в кендре под аспектом- преуспевает в математике.
  • Меркурий и Луна в кендре или Хоз 3-го с Меркурием занимают кендру, натив будет очень успешен в расчетах.
  • Меркурий в шестом от Сатурна и Юпитера во 2-м натив будет успешен в предсказательной астрологии.
  • Если в Лагне Луна и Марса во 2-м, аспектирован Меркурием или Меркурия, как хозяин 2-го дома находится в свой собственный знак / возвышении и Юпитер и Сатурн в 8 доме натив будет великий матетатик

Обратила внимание на сильный Меркурий в его карте Раси

В соединении с бенефиком- Луной (Луна Шукла тритья- растущая, хоть и ничча)

Точный аспект Марса- логика, быстрота обработки информации,прозорливость,целенаправлиность действий. Здесь он не вредит соединению,т.к. аспектирует собственный дом.

и особенно в Навамше-плоды- в Деве ! один в знаке под аспектом Марса ! и Раху- расширяет, беспокоит, волнует, иллюзии.

Приведу еще значения Кету

Кету:

•способности работать с компьютерами и программированием в целом,

•таланты мистиков и магов, прозорливость,

•интуиция, ясновидение,

•работа с тайнами,

•работа со своим или чужим сознанием,

•медитация,

•психология и психиатрия, глубокие психологи,

•способности к математике,

•занятие и торговля всевозможной экзотикой и редкостями,

•духовные таланты, знания и духовное наставничество,

•способности концентрации на цели и движении к ней,

•работа с электроникой, интернетом,

•способности к всевозможным практикам, связанным с освобождением души человека из круга рождений и полному освобождению души,

•хитрость и проворство, воровские способности в случае поражения,

•тайны, торговля редкостями, математик, астролог, глубокие психологи.

Надо еще правильно построить Навамшу.

Все-таки я бы разделила его жизнь на 3 периода

1) Дество и юность- жизнь в благополучной семье с прекраными родителями- образованными, интеллигентными, в хорошем доме с няней, кормилицей , поваром и заботливой мамой , с путешествиями в Петербург к тете, огромной библиотекой. Это до 1910г. (с некоторыми нюансами) Кстати мама была болезненой женщиной и отправляла к сестре в С-Петербург старших детей одних.

Еще я прочла в воспоминаниях , что Виктор родился недоношенным 7-ми месячным и в детстве часто болел от воспаления горла, неврастенией

2)Жизнь самостоятельная в С-ПБ. с 1910-1919

3)Болезни, безразличие, голод, внешнее неблагополучие, безисходность, болезни душевные и физические с 1991-1922г

Эти периоды в три планеты Ме/ Ке/ Ве-не укладываются, напоследок жизни д/проявиться планеты в ничча- неблагоприятные для здоровья.

Эти периоды появляются после полудня рождения.

Опубликовано 6 июня 2020 в 01:14

Внимательно прочитал.

Предлагаю обратить внимание на следующий важный момент(ректификация):

в 13-50 ПанчангаЙога и АК изменяются.И вопрос:"Что более соответствует нативу?"

По-моему АтигандаЙога и АК=Сурья.Почему?

1)СукармаЙога не соотв.его сложной жизни

2)Председателю Земшара подобает Сурья.Да и не был он медиумом-ретранслятором

подобным А.Блоку,у которого АК=Луна.

Поэтому сужаюсь до 13-50

А как считаете Вы?

Качества его Солнца хорошо видны в истории его коронации Есениным в Харькове.

Olga сказал 5 июня 2020 в 20:35
Солнце в Лагне в Весах показывает работу в государственных структурах.

Он был тесно связан с Государством(в лице Луначарского) через Маяковского

На заре коммунизма футуристы были "в обойме"

Кто друг-благодетель?Маяковский,т.е.Поэт-Якало...Хоз.11-го в Лагне.Солнце.

Да и Велемир не был рохлей,скорее очарованный странник,бедность его вольная

Olga сказал 5 июня 2020 в 20:35
Все-таки я бы разделила его жизнь на 3 периода 1) Дество и юность- жизнь в благополучной семье с прекраными родителями- образованными, интеллигентными, в хорошем доме с няней, кормилицей , поваром и заботливой мамой , с путешествиями в Петербург к тете, огромной библиотекой. Это до 1910г. (с некоторыми нюансами) Кстати мама была болезненой женщиной и отправляла к сестре в С-Петербург старших детей одних. Еще я прочла в воспоминаниях , что Виктор родился недоношенным 7-ми месячным и в детстве часто болел от воспаления горла, неврастенией 2)Жизнь самостоятельная в С-ПБ. с 1910-1919 3)Болезни, безразличие, голод, внешнее неблагополучие, безисходность, болезни душевные и физические с 1991-1922г Эти периоды в три планеты Ме/ Ке/ Ве-не укладываются, напоследок жизни д/проявиться планеты в ничча- неблагоприятные для здоровья.

Я ТОЖЕ делю на три периода,по Махадашам.Что мы узнаём из биографии?

1)МД Меркурия светла.В кругу семьи.С отцовскими научениями(хоз.9-го во 2-ом)

2)С наступлением МД Кету начинается гимназия и тяготы(Кету в 6-ом)

3)год 1903 поворотный(началась литературная,собственно по ней судя мы и говорим"Хлебников")

Поворотный,т.к.в тюрьме он встретился с КА,своей тенью.Очевидцы свидетельствуют,

что он стал Иным.

Венера-Венера_____Трансформация:Лагнеш,Восьмой,Восьмой-от-Восьмого

Olga сказал 5 июня 2020 в 20:35
Жизнь самостоятельная в С-ПБ. с 1910-1919

Он приехал в город Петра в сентябре 1908-го

в апреле 1916-го мобилизован.Это начало мытарств:

оскотинивание(по его словам),псих.освидетельствования и т.п.

Olga сказал 5 июня 2020 в 20:35
Дество и юность- жизнь в благополучной семье с прекраными родителями- образованными, интеллигентными

Разве это возможно при КаркаЛагне?

Кроме того ПапаКартари не творит светлого человека,а его описывают именно таким,

Гюль-муллой в штанах из занавесок.

ШуббхаКартари более подходит.

Опубликовано 6 июня 2020 в 21:39
Nickandr сказал 6 июня 2020 в 01:14

Внимательно прочитал.

Предлагаю обратить внимание на следующий важный момент(ректификация):

в 13-50 ПанчангаЙога и АК изменяются.И вопрос:"Что более соответствует нативу?"

По-моему АтигандаЙога и АК=Сурья.Почему?

1)СукармаЙога не соотв.его сложной жизни

2)Председателю Земшара подобает Сурья.Да и не был он медиумом-ретранслятором

подобным А.Блоку,у которого АК=Луна.

Поэтому сужаюсь до 13-50

А как считаете Вы?

Очевидно у Вас в настройках истинные узлы, а у меня по парампаре- средние. АК не меняется.

До йог Панчанги,кроме накшатры, не добиралась. пока не выстроится карта.

Качества его Солнца хорошо видны в истории его коронации Есениным в Харькове.

Издевательства друзей под хохот зала ,и три часа слез соответствуют Солнцу в Лагне?

Olga сказал 5 июня 2020 в 20:35
Солнце в Лагне в Весах показывает работу в государственных структурах.

Он был тесно связан с Государством(в лице Луначарского) через Маяковского

Связан с высокопоставленными людьми, но не сам им был.

На заре коммунизма футуристы были "в обойме"

Кто друг-благодетель?Маяковский,т.е.Поэт-Якало...Хоз.11-го в Лагне.Солнце.

Да и Велемир не был рохлей,скорее очарованный странник,бедность его вольная

Сохранял детскую наивность до самой смерти. Скорее всего надо Лу+Ме ставить в Лагну или дустхану

Olga сказал 5 июня 2020 в 20:35
Все-таки я бы разделила его жизнь на 3 периода 1) Дество и юность- жизнь в благополучной семье с прекраными родителями- образованными, интеллигентными, в хорошем доме с няней, кормилицей , поваром и заботливой мамой , с путешествиями в Петербург к тете, огромной библиотекой. Это до 1910г. (с некоторыми нюансами) Кстати мама была болезненой женщиной и отправляла к сестре в С-Петербург старших детей одних. Еще я прочла в воспоминаниях , что Виктор родился недоношенным 7-ми месячным и в детстве часто болел от воспаления горла, неврастенией 2)Жизнь самостоятельная в С-ПБ. с 1910-1919 3)Болезни, безразличие, голод, внешнее неблагополучие, безисходность, болезни душевные и физические с 1991-1922г Эти периоды в три планеты Ме/ Ке/ Ве-не укладываются, напоследок жизни д/проявиться планеты в ничча- неблагоприятные для здоровья.

Я ТОЖЕ делю на три периода,по Махадашам.Что мы узнаём из биографии?

1)МД Меркурия светла.В кругу семьи.С отцовскими научениями(хоз.9-го во 2-ом)

2)С наступлением МД Кету начинается гимназия и тяготы(Кету в 6-ом)

3)год 1903 поворотный(началась литературная,собственно по ней судя мы и говорим"Хлебников")

Поворотный,т.к.в тюрьме он встретился с КА,своей тенью.Очевидцы свидетельствуют,

что он стал Иным.

Венера-Венера_____Трансформация:Лагнеш,Восьмой,Восьмой-от-Восьмого

Olga сказал 5 июня 2020 в 20:35

Жизнь самостоятельная в С-ПБ. с 1910-1919
Он приехал в город Петра в сентябре 1908-го
в апреле 1916-го мобилизован.Это начало мытарств:

оскотинивание(по его словам),псих.освидетельствования и т.п.

Я имела ввиду , что на детство и отрочество , т.е все периоды учебы ,уложились2 даши- Мерк, Кету. и это д/б хорошее расположение

Венера- творчество с различными нюансами + и -.

Даша Солнца должна прозвучать в конце жизни.

Коронация- это Даша Солнца, а не Венеры. Даша Солнца появляется после полудня независимо от Панчанга йог. и АК. Появляется Арудха лагна, что серьезней йог панчанги ( не всегда же его жизнь была так печальна , как в конце., Я не привязываюсь к Карке, я хочу найти то, что чувствую. По внешности Вода должна восходить.

За что реально зацепится, я уже писала, что я чувствую

- 4-й дом д/б реально поражен больше 3-х месяцев на одном месте не задерживался-нет сил- тяготит.

- ось 3/9 д/б в подвижных знаках и Лагна или Лагнеш- в подвижных.

Olga сказал 5 июня 2020 в 20:35
Дество и юность- жизнь в благополучной семье с прекраными родителями- образованными, интеллигентными

Разве это возможно при КаркаЛагне?

Кроме того ПапаКартари не творит светлого человека,а его описывают именно таким,

Гюль-муллой в штанах из занавесок.

ШуббхаКартари более подходит.

Папа картари йога более неблагоприятна, если зажата к/л граха. Лагна- это тело. Короткая жизнь -это тоже фактор неблагоприятный/ или благоприятный ( какая цель данного воплощения? - загорется и погаснуть?)

Папа картари йога есть у многих,это не бандхана йога. Папа картари йога могла сократить жизнь

Когда возникают болезни? когда тебе говорят, ты делаешь не то, занимаешься ни тем, идут подсказки, ты их не видишь,поболей, отключись, не стремись,подумай беззаботно. ( а ведь именно период "Харьковской дачи "стал наиболее продуктивным- закончил, написал, привел в порядок,отредактировал..) Не включайте чуства, включайте факты. Может Солнце в 11-м

При Лагне Весы- человек богат и преуспевающий. Я соглашусь на любую лагну, если периоды планет будут соответствовать событиям натива и Даша Солнца/ Луны бутет последней. Давайте рассчитаем продолжительность жизни при лагне Весы. Я понимаю, вы глубоко изучали/ вам близко, чем мне/ вы его превозносите/.... Вы прониклись в его жизнь глубже, чем я. Посему у нас может быть разное отношение к этому нативу (ни гению, ни писателю, ни ...)

Опубликовано 7 июня 2020 в 01:28
Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
ни гению, ни писателю,

В том-то и дело,что гений.Вот послушайте,что говорят

Маяковский:"Он поэт для поэтов(производителей),а не для потребителей."

Вяч.Иванов:"от него пахнет святостью."

Мандельштам:"его поэзия идиотична в высшем смысле этого слова"

Олеша:"учитесь писать прозу у Хлебникова"

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
При Лагне Весы- человек богат и преуспевающий

Почему Вы так решили?Трактат "Гарга-хора",например,утверждает

1)если Солнце в Лагне,то сущ.предрасположенность к псих.заболеваниям

и натив не имеет собственного жилья

2)если Тула в триконе и занят малефиком,то натив...столкнётся с бедностью

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
За что реально зацепится, я уже писала, что я чувствую - 4-й дом д/б реально поражен больше 3-х месяцев на одном месте не задерживался-нет сил- тяготит. - ось 3/9 д/б в подвижных знаках и Лагна или Лагнеш- в подвижных.

1) 4-ый и есть реально поражён при ТулаЛагне согласно концепции ДагдхаРаши,

так как Титтхи дня рождения---Шукла Тритья,т.е.ДагдхаРаши будут Макара и Симха

выгорает ещё и 11-ый,кроме 4-го

2)Лагна Тула+Лагнеш в Дхану=очень подвижно

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
Издевательства друзей под хохот зала ,и три часа слез соответствуют Солнцу в Лагне?

там была ещё история с кольцом,описанная Мариенгофом.

А вот ещё воспоминание:

"Уже тогда Хлебников выделялся среди студентов. А. В. Васильев, профессор математики Казанского университета, вспоминал (в разговоре с С. Я. Маршаком): «Мы, профессора, в те годы, как и нынешние педагоги, стремились общаться с нашими студентами не только на лекциях и экзаменах, а также вне стен университета. Мы устраивали с их помощью встречи на частных квартирах, где студенты выступали с рефератами на интересующие их темы, вступали в жаркие споры. Мы принимали участие в таких обсуждениях. Иногда на эти интересные встречи приходил и Хлебников. И, удивительно, при его появлении все почему-то вставали. И совсем непостижимо, но я тоже вставал. А ведь я уже многие годы был профессором. А кем был он? Студентом второго курса, желторотым мальчишкой! Я до сих пор не понимаю, почему же я вставал все-таки вместе со всеми студентами? Это что-то такое, чему нет объяснений!»[9]"

По-моему,чем не Солнце в Лагне?

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
Очевидно у Вас в настройках истинные узлы, а у меня по парампаре- средние. АК не меняется.

Вы,наверное,используете восемь карак.Я-семь.

Авторитетность абсолютно одинакова.

Похоже,остаемся при своих,да?

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
До йог Панчанги,кроме накшатры, не добиралась.

это существенная,базовая позиция для анализа

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
Даша Солнца должна прозвучать в конце жизни.

не факт.Если Вы не против,давайте углубимся в Вимшоттари(+дополн.)

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
Не включайте чуства, включайте факты.

Джйотиш=искусство+наука

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
По внешности Вода должна восходить

Второй ведь за лицо отвечает.Там и есть Йоги Чандра+Буддха

Все отмечали его интеллигентный вид

Эта же комб.говорит о светлом детстве

и о матери,укоренённой в семье(что и было)

P.S. Я не упрямлюсь,как и Вы,просто нет пока оснований рушиться.

P.P.S. Тагор

1)внизу "постового" окна есть панель

2)выбираете нажатием желаемую базу карт

3)в "прикрепите" вводим индийца

4)готово

Опубликовано 7 июня 2020 в 22:05 (изменено)
Nickandr сказал 7 июня 2020 в 01:28
Вы,наверное,используете восемь карак.Я-семь. Авторитетность абсолютно одинакова. Похоже,остаемся при своих,да?

Да, восемь. Когда использую джймини -семь и раши дришти

Использовала свой второй вариант- Скорпион- более детально.

ось 3/9 подвижная,

Смерть брата июнь 1904г,

Навамша весы 8:26:25 (из-за личных настроек может не сойтись

На Дату смерти ось Ра+ Са+Юп /Ке проходила 2/8 от Арудха Лагны.

Время кончины обозначено 9ч (около 9)

Еще ряд подтверждений нашла.

Посмотрите карту Л.Кэролла. Спасибо- получилось!

Опубликовано 7 июня 2020 в 23:57

Возможно Навамша Скорпион. Даша точно не Вимшоттари.

Опубликовано 8 июня 2020 в 01:09
Olga сказал 7 июня 2020 в 22:05
Смерть брата июнь 1904г,

Использую книгу из серии "ЖЗЛ"

там утверждается,что старший брат Борис умер в1908-ом

младший Александр(талантливый учёный,изобретатель) пропал безвести во

время гражданской.С младшим--доверительность

Olga сказал 7 июня 2020 в 23:57
Даша точно не Вимшоттари.

этого не понял

относительно ректификации хочу добавить два момента:

1)в карте существует ГрахаМаликаЙога(по Ратху).Это важный пункт.

Где она у Вас разрешается?

вариант с разрешением в третьем доме изобретений,на мой взгляд,реалистичнее

он постоянно занимался словотворчеством

2)он был всегда "в своём мире"

этому соотв.выделенность либо полусферы Лагны,либо полусферы Надира

Лагну Рак я в своё время отверг по указанным выше причинам.

для сравнения посмотрите вечно прилюдного друга-антипода,шумного гения

Опубликовано 8 июня 2020 в 11:44 (изменено)
Nickandr сказал 8 июня 2020 в 01:09
Olga сказал 7 июня 2020 в 22:05
Смерть брата июнь 1904г,

Использую книгу из серии "ЖЗЛ"

там утверждается,что старший брат Борис умер в1908-ом

младший Александр(талантливый учёный,изобретатель) пропал безвести во

время гражданской.С младшим--доверительность

Да. согласна. Использую сайт хронология событий -удобно и кратко хлебников-велимир.рф/biography/hlebnikov.htm

Воскресенье вчера было- солнце, воздух и вода..вечером писала, поэтому кратко

Olga сказал 7 июня 2020 в 23:57
Даша точно не Вимшоттари.

этого не понял

Разновидности, применимые при различных вариантах в раси.Шодашоттари, Двадашоттари, Аштоттари, Панчоттари, Шатасама,Чатурашити, Двисаптати, Шаштисама, ......и др Точка отсчета в Вимшоттари тоже м/б разной.ВозможноВимшоттари от джанма тары будет работать. В Лагну скорпа углубляюсь третий день, из которых два выходных.Пишу за что зацепляюсь.Изначально две Лагны зацепили- я писала об этом

относительно ректификации хочу добавить два момента:

1)в карте существует ГрахаМаликаЙога(по Ратху).Это важный пункт.

Где она у Вас разрешается?

вариант с разрешением в третьем доме изобретений,на мой взгляд,реалистичнее

он постоянно занимался словотворчеством

Эта йога не сформирована. Сатурн выбивается из обоймы септенера.

Опубликовано 8 июня 2020 в 13:46
Nickandr сказал 7 июня 2020 в 01:28
Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
ни гению, ни писателю,

В том-то и дело,что гений.Вот послушайте,что говорят

Маяковский:"Он поэт для поэтов(производителей),а не для потребителей."

Вяч.Иванов:"от него пахнет святостью."

Мандельштам:"его поэзия идиотична в высшем смысле этого слова"

Олеша:"учитесь писать прозу у Хлебникова"

Имелось ввиду, что события в жизни, проявленные у всех живых существ, происходят по одним и тем же домам, и это события- родился, попал в ДТП, проблемы с кишечником, сердцем, всю жизнь жил в одном месте, или скитался, пять раз женился- это не зависит от статуса человека. Отношения к этому индивиду может отличатся кардинально противоположно. У вас, Олеши, Маяковского сложилось мнение и вы как астролог ищите свою оценку личности индивида в его карте. Есть и крайне противоположные оценки его творчества, по-моему, Буниным. Я ищу не свое отношение к его творчеству, а подтвердение проявленного.

При Лагне Весы- человек богат и преуспевающий

Почему Вы так решили?Трактат "Гарга-хора",например,утверждает

1)если Солнце в Лагне,то сущ.предрасположенность к псих.заболеваниям

и натив не имеет собственного жилья

По управлению х 2-го во 11-м и Луна во 2-м ка хоз 10-го

2)если Тула в триконе и занят малефиком,то натив...столкнётся с бедностью

Тула у нас Лагна, а не трикона

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
За что реально зацепится, я уже писала, что я чувствую - 4-й дом д/б реально поражен больше 3-х месяцев на одном месте не задерживался-нет сил- тяготит. - ось 3/9 д/б в подвижных знаках и Лагна или Лагнеш- в подвижных.

1) 4-ый и есть реально поражён при ТулаЛагне согласно концепции ДагдхаРаши,

так как Титтхи дня рождения---Шукла Тритья,т.е.ДагдхаРаши будут Макара и Симха

выгорает ещё и 11-ый,кроме 4-го

Дагда раши можно учитывать в прогностике, Дагда йоги при рождении зачительно хуже.

Управитель 4-го в 8 дустхане -это более явное подтверждение

жилье связано с кредитом или завещанием, проживает у родственников супруга, теряет жилье, жилье приводит к необъяснимым событиям и трудным проблемам

Если Весы-упр 4-го в 9- – часто путешествует, хочет жить на земле родственников, наследство от отца, удача в вопросах жилья

Терять жилье и путешествовать- разные вещи

2)Лагна Тула+Лагнеш в Дхану=очень подвижно

Оччь подвижно, но ось 3/9 фиксированная

Olga сказал 6 июня 2020 в 21:39
Издевательства друзей под хохот зала ,и три часа слез соответствуют Солнцу в Лагне?

там была ещё история с кольцом,описанная Мариенгофом.

А вот ещё воспоминание:

"Уже тогда Хлебников выделялся среди студентов. А. В. Васильев, профессор математики Казанского университета, вспоминал (в разговоре с С. Я. Маршаком): «Мы, профессора, в те годы, как и нынешние педагоги, стремились общаться с нашими студентами не только на лекциях и экзаменах, а также вне стен университета. Мы устраивали с их помощью встречи на частных квартирах, где студенты выступали с рефератами на интересующие их темы, вступали в жаркие споры. Мы принимали участие в таких обсуждениях. Иногда на эти интересные встречи приходил и Хлебников. И, удивительно, при его появлении все почему-то вставали. И совсем непостижимо, но я тоже вставал. А ведь я уже многие годы был профессором. А кем был он? Студентом второго курса, желторотым мальчишкой! Я до сих пор не понимаю, почему же я вставал все-таки вместе со всеми студентами? Это что-то такое, чему нет объяснений!»[9]"

По-моему,чем не Солнце в Лагне?

Да, читала такое, но и такое, что на Литературном вечере не смог декламировать свои стихи,замолкал, замолкал , тише, тише и совсем стоял молча,

Еще- мог весь вечер просидеть в гостях не пророня ни слова.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения.
Пожалуйста, создайте аккаунт или войдите в систему.

Впервые на нашем проекте? 👉 Узнайте о нас больше! 👈

Карта загружается...
Пожалуйста, подождите