JMCForum

Volha сказала 2 ноября 2020 в 19:10

Nickandr сказал 31 октября 2020 в 02:15
В предлагаемой мною версии есть ряд моментов,

Знаете о чем я подумала, у каждого из нас есть методика, по которой он ректифицирует, опыт какой-то. У меня, во всяком случае, есть четкая методика и представления, как делать ректификацию. Но я ведь могу и ошибаться на счет своих способностей ректифицировать и своей методики. Лично у меня есть желание научится ретифицировать по датам жизни, зная дату рождения. Это ведь неограниченный кладезь гороскопов, когда на практике можно изучать Джйотиш.

Но по этой теме мы все немного зашли в тупик. Ну просто у каждого высказавшегося есть понимание, какой должны быть Лагна у Листьева. Оптимистично предполагаю, что тупик временный.

Но у меня есть предложение, для тех, кто хочет реально продвинуться в ректификации. Сделать что-то вроде игры, где все могут попробовать свои силы. Ну и поделиться методами ретификации.

Кто-то один выкладывает дату и место рождения человека и даты его событий. И описание того, чем он занимается (профессия, перемены в жизни какие-то). Можно попробовать ректифицировать время рождения. Которое известно наверняка тому, кто выкладывать будет данные. Ну вот как-то так.

Такой раздел уже есть на форуме. Не особо активно обсуждался.

Лучше покопаться в данной теме и как-то закончить ее. Допустим- берем льва на восходе и высказываемся, что не устраивает-какое событие не вписывается по к/л параметрам, а вы, допустим, приводите свои доводы.Определенные события и в других восходящих лагнах. Допустим -свадьба-дата конкретная есть, и еще две-три даты и конечно дата смерти. А вот дети в мужской карте могут быть и "побочные", о которых не разглашалось. Листьев был любвеобильным мужчиной.

Впрочем, очень часто астрологи не могут единодушно поставить время. Недавно прочла новую версию карты ВВП, предложенную Викторией Ивановой -ее версия-Дева, хотя раньше придерживалась версии Рао- восх.Весы.

Volha сказала 3 ноября 2020 в 07:44
При Лагне Близнецов этой связи нет. С Меркурием есть, а с 3-м домом нет.

Но почему Вы игнорируете связь посредством Аргалы и Накшатр? Я ведь уже писал об этом.

Такое рассмотрение вполне законно и используется довольно часто пишущими о Джйотиш.

Сукшма-лорд зачастую влиятельнее, чем Стхула-лорд.

Буддха-Лагнеш в Накшатре Луны, которая в одной Накшатре( Венеры ) с сильным Солнцем и

Солнце, как хозяин ( сильный! ) дома спорта-усилий и коммуникаций, вместе с Луной формируют

чистую Аргалу на Лагну, в которой их собственный Сукшма-лорд.

Volha сказала 3 ноября 2020 в 07:44
тупик- это когда у каждого есть обоснованная версия.

во-первых, это лучше, чем немотствование, а, во-вторых, чревато эволюционным скачком

по типу "Эврика!".

Olga сказал 3 ноября 2020 в 22:41
Впрочем, очень часто астрологи не могут единодушно поставить время. Недавно прочла новую версию карты ВВП, предложенную Викторией Ивановой -ее версия-Дева, хотя раньше придерживалась версии Рао- восх.Весы.

Существует ещё таинственная версия, что ВВП скрывает данные и на самом деле старше

официальной даты ровно на два года. На одном из форумов я отстаивал Деву и официальную дату,

но админ почему-то всю аргументацию удалил.Может быть он был сторонником этой таинственной версии?

Volha сказала 3 ноября 2020 в 07:44
Тут надо проверять на практике, такая Паривартхана должна указывать на смерть и неудачу врагов, а не смерть натива от врагов. Типа, враги сами себя перебьют.

Думаю по этому поводу, что следует учесть при анализе Паривартаны Шани-Мангал присутствие Раху:

1) сам по себе Раху вносит искажения, т.е. Паривартана лишается прямолинейного истолкования

2) Раху-то здесь ничча-варготтама и вполне логично обманул -- дал и силу взлёта и беду провала

Nickandr сказал 4 ноября 2020 в 02:51
Но почему Вы игнорируете связь посредством Аргалы и Накшатр? Я ведь уже писал об этом

Потому что есть разные системы. Парашара, Джаймини. И обе в итоге должны показать одно и то же. Как по системе Парашара, так и по системе Джаймини. Если показывает только одна- уже вопрос. Допускаю, что я слишком категорична. Оттого и нужно эти методы и практики оттачивать на гороскопах, чье время уже известно. Поскольку на данном этапе мой опыт подсказывает, что по Парашаре, период планеты должен быть связан с профессией (дом, планета), то вот и рассуждаю таким образом. Система Джаймини, с аргалами и прочим должна дублировать, апоказывать то же самое, но уже по тем принципам, которые в технике Джаймини

Nickandr сказал 5 ноября 2020 в 02:01
Думаю по этому поводу, что следует учесть при анализе Паривартаны Шани-Мангал присутствие Раху: 1) сам по себе Раху вносит искажения, т.е. Паривартана лишается прямолинейного истолкования 2) Раху-то здесь ничча-варготтама и вполне логично обманул -- дал и силу взлёта и беду провала

Звучит логично, но реальных гороскопов, конечно, не хватает, с такой Паривартханой, да чтобы еще и Раху участие принимал. В пользу вашей версии здесь то, что Меркурий тоже участвует в этой планетной связке. Так что здесь я не стала бы категорично отрицать вашу версию.

Volha сказала 5 ноября 2020 в 09:17
Потому что есть разные системы. Парашара, Джаймини. И обе в итоге должны показать одно и то же. Как по системе Парашара, так и по системе Джаймини.

Все три основные направления джйотиша: 1. Парашара-Варахамихира, 2. Джаймини, 3. Бхригу Нанди Нади, обычно показывают разное. Т.к. в их основе лежат принципиально разные техники.

Перестаньте вводить читателей в заблуждение.

И еще большой вопрос о том, что из них действительно является аутентичной астрологией Риши. Например в третьей нет лагны и нет дробных карт. При этом она пользуется безумным уважением и авторитетом в самой Индии и имеет там кучу древних линий живой передачи среди самих браминов...

Дорогие участники, обсуждение интересное получилось, вместе с тем пожалуйста прошу придерживаетесь темы заданой старт-постом.

Вопрошающий сказал 5 ноября 2020 в 15:57

Volha сказала 5 ноября 2020 в 09:17
Потому что есть разные системы. Парашара, Джаймини. И обе в итоге должны показать одно и то же. Как по системе Парашара, так и по системе Джаймини.

Все три основные направления джйотиша: 1. Парашара-Варахамихира, 2. Джаймини, 3. Бхригу Нанди Нади, обычно показывают разное. Т.к. в их основе лежат принципиально разные техники.

Перестаньте вводить читателей в заблуждение.

И еще большой вопрос о том, что из них действительно является аутентичной астрологией Риши. Например в третьей нет лагны и нет дробных карт. При этом она пользуется безумным уважением и авторитетом в самой Индии и имеет там кучу древних линий живой передачи среди самих браминов...

Техники разные-результат д/б одинаковый, д/дополнять и подтверждать результат.

В моем варианте-Тула лагна

На момент смерти есть связь с домами мараками по Вимшоттари.

В транзите- асп Марса и Раху /Кету на Лагну, Раху асп Лагнеша.

При других вариантах этого нет. Хотя Канья Лагна по управлению вписывается в события жизни

Еще -наткнулась в инете на письмо Влада (фото)-ну скажу, почерк калиграфический "женский"-буквы ровные и крупные.

3-й дом д/б сильным (в дополнение к другим показателям 3д) При Тула Лагне -это Юпитер, и всетаки в Раке.

Проблемы Юпитера как Караки - проблемы с рождением детей. 5-й от Юпитера-поражен+ в паривартхана с Марсом. Не забывайте про шрапит йогу Са+Ра (это при любой лагне)

В Навамше Юпитер в Рыбах, а Марс в Раке! Это тоже надо учитывать.

При Лагне Тула Кету (огненная граха, подобна Марсу) в 8 доме, что м/указывать на природу смерти .

От АЛ 3-й дом (обстоятельства смерти)- Овен-самый поврежденный знак раси и граха дришти.

Хоз 11-го в 7-м -друзья это коллеги, партнеры и жены тоже из окружения коллеги.

Обсуждалась Учеба в спорт школе . Должна быть связь 3-го с 5-м это Юпитерхоз 3-го асп хоз 5-го Сат/Ра пятым аспектом , а Раху асп Юпитер 9-м аспектом. Считаю, что связб с 12-м не обязательно д/быть, т.к. он находился в школе 6 дней, а суббота/воскр проводил дома.

Nickandr сказал 4 ноября 2020 в 03:12

Olga сказал 3 ноября 2020 в 22:41
Впрочем, очень часто астрологи не могут единодушно поставить время. Недавно прочла новую версию карты ВВП, предложенную Викторией Ивановой -ее версия-Дева, хотя раньше придерживалась версии Рао- восх.Весы.

Существует ещё таинственная версия, что ВВП скрывает данные и на самом деле старше

официальной даты ровно на два года. На одном из форумов я отстаивал Деву и официальную дату,

но админ почему-то всю аргументацию удалил.Может быть он был сторонником этой таинственной версии?

Такие сомнения по поводу даты давно обсуждаются

Сравните свою версию с предложенной

www.youtube.com/watch?v=Q1qdREm2MEA&t=502s&ab_channel=Kalachakrayuga&fbclid=IwAR218Gj9GxoPSiFGvvunUf0UgGZuypYaPdmIdb7DSrAyW96avPx-QV5v930

Olga сказал 5 ноября 2020 в 22:26
На момент смерти есть связь с домами мараками по Вимшоттари. В транзите- асп Марса и Раху /Кету на Лагну, Раху асп Лагнеша. При других вариантах этого нет. Хотя Канья Лагна по управлению вписывается в события жизни

Связь с домами -мараками по Вимшоттари есть при многих Лагнах. Для того и комплексный подход, чтобы все методы показали возможность смерти. К примеру при Лагне Лев, смерть произошла в период Раху-Венера. Раху-управляет 7-м, Венера в Паривартхане с Меркурием (2-м хозяином), к тому же в 8-м от Раху.

Ранее я писала, что при Лагне Весы меня смущает именно Нараяна Даша, на момент смерти шла Даша Весов, управитель в 9-м доме, никаких аспектов со стороны управителей домов марак (Раши аспектов) на Венеру нет. Только по этой причине я отсеиваю Лагну в Весах.

У меня метод простой и техничный. Я убираю из всех Лагн те, при которых какие-то события на данные даты произойти не могут. Не анализируя эти Лагны. По Вимшоттари, По Джаймини. Ну а потом аспекты Юпитера и Сатурна (это уже по Рао). К примеру при повышении человека (значительном), Юпитер и Сатурн должны аспектировать 7 или 10 дома или их хозяев. После просеивания остается 1, 2 Лагны. Вот из них выбираю

Я так на сайте здесь пробогвала на гороскопках из категории АА проверять, Марлен Дитрих, у меня только одна Лагна получилась, та, что здесь и указана, Лев.

Olga сказал 5 ноября 2020 в 22:26
В моем варианте-Тула лагна

Вопросы-сомнения:

1) дом три в охвате ПапаКартари -- сделает ли это натива милым, речистым, коммуникабельным?

2) экз.Солнце в доме партнёров -- таковы ли они были? Из интервью с последней женой следует,

что она, как художник-реставратор, любит отрешенный труд вдали от доминантности.

Olga сказал 5 ноября 2020 в 23:14
Сравните свою версию с предложенной

Благодарю за ссылку.Там ряд важных моментов не затронут.

Если создадите тему по ВВП, с удовольствием поучаствую.

Предлагаю такой подход: на время забудем о собственных версиях и рассмотрим время рождения Листьева с точки зрения панчанги.

Зная вареш мы будем знать произошло ли рождение до или после рассвета. Зная титхи мы будем судить о брачных отношениях.

Для тех, кто не в теме, повторно даю ссылку - группа Матрика на фейсбуке, там переводные статьи от Ратха. Особый упор сделайте на материалы по панчанге, если конечно не изучили ранее. )))

Freeman сказал 8 ноября 2020 в 09:22
Зная вареш мы будем знать произошло ли рождение до или после рассвета. Зная титхи мы будем судить о брачных отношениях.

Не будет ли применение подобных техник для ректификации- субъективным? Кому-то будет касаться, что рождение до рассвета более точно отражает характер Листьева, а кому-то наоборот,\ именно после рождения.

Freeman сказал 8 ноября 2020 в 09:22

Предлагаю такой подход: на время забудем о собственных версиях и рассмотрим время рождения Листьева с точки зрения панчанги.

Зная вареш мы будем знать произошло ли рождение до или после рассвета. Зная титхи мы будем судить о брачных отношениях.

Для тех, кто не в теме, повторно даю ссылку - группа Матрика на фейсбуке, там переводные статьи от Ратха. Особый упор сделайте на материалы по панчанге, если конечно не изучили ранее. )))

Сделала Табличку для наглядности изменений времени и подборку цитат.

Вара и Варшеш

Варшеша- доминирует над лагной, лагнешей и Солнцем с Луной в вопросах здоровья, силы тела и психики, статуса, интеллекта.

Среда под управлением Будхи - представителя Притхви. Тут знания могут использоваться для материальных достижений. При сильной позиции Меркурия рожденные в среду могут быть влиятельными управителями бизнеса.

Четверг под управлением Гуру- Акаш таттвы. Огонь поддерживается эфиром. И такие люди могут быть духовно-ориентированными лидерами.

СРЕДА наделяет энергией Меркурия (Буддха). Если вы родились в среду, вы открыты новой информации и для вас всегда актуально учиться. Избегайте суеты и жадности до информации и общения. Выбирайте только лучшее для себя — так вы будете избегать ментального беспокойства и напряжения. Ваш козырь — это ваше глубокое мышление, умение охватить картину целиком. Вы непревзойденно обращаетесь с информацией. Научитесь применять все те знания, которые вы получаете и выражать свои мысли максимально четко и спокойно. Ведь вы способны ухватить самую суть и донести ее очень простым и доступным языком. Ваши качества — это чувство юмора, легкость на подъем, адаптивность. Независимость и гибкость мышления, добрый нрав и гармоничность в общении, хорошая память, превосходные аналитические способности и здравомыслие.

Четверг управляется Юпитером (Гуру). Гуру означает «тяжёлый», и это тяжесть знания и опыта, которым вам хочется делиться. Если вы родились в четверг — делитесь знаниями, но только правильно. Избегайте споров, критики и осуждения, будьте терпеливы и доброжелательны. И с уважением помните о тех учителях, которые дали знания вам. А учителем для нас является каждый человек в жизни, начиная с родителей. Ориентируйтесь на самые высшие идеалы и моральные качества — таковые вы будете распространять вокруг, ведь ваша энергия также формирует окружение и влияет на тех, кто рядом с вами. Но остерегайтесь фанатично отстаивать и навязывать свои истины: каждый придет к истине своим путем. Ваши наилучшие качества — здоровый оптимизм, умение получать удовольствие от жизни. Уважение и сострадание ко всем живым существам, милосердие, терпимость, уважительная речь, честность, желание и готовность исполнять свой долг. Самообладание и философский взгляд на жизнь.

Титхи

Хозяин титхи покажет что мы принесём в отношения. Не только в брак, а во все отношения с эмоциональной подоплёкой.

Если хозяин Титхи - естественный вредитель (Марс, Сатурн, Солнце), то нам суждено отдавать в отношениях больше, чем получать, иначе мы будем страдать через показатели этой планеты.

При рождении в Титхи, которыми управляет Солнце (1й и 9й) нужно быть осторожным со своей гордостью, эго, желанием все контролировать и давить на всех. Иначе это создаст проблемы в отношениях.

При рождении в Титхи под управлением Раху (8й и Амавасья), нужно оставить хитрость и манипуляции, иначе в отношениях будет много «сюрпризов» и обмана по отношению к нам.

Хорошо положение управителя титхи в кендре, трине, но важно ещё изучить нет ли соединений и других сильных связей (паривартхана, взаимные аспекты) с другими планетами. Все эти влияния будут сильно сказываться на отношениях, процветании и всём, что показывает Джала-таттва (стихия воды).

Караны

Фиксированные караны: Шакуни, Чатушпада, Нага и Кинстугхна считаются проблемными.

Раху и Кету управляют данными каранами. Считается что эти 4 караны связаны с кармическими факторами из прошлой жизни, которые в этой жизни надо будет отработать.

В книге Дхундираджа Джатака-Бхаранам описаны качества людей, которые родились в различные караны.

Результаты рождения в Чатушпада-каране: Человеку, чье рождение произошло в каранеЧатушпада, будет недоставать хорошего поведения, он будет неспособен увеличить накопленные средства, будет лишен физической силы и преуспеет посредством рогатого скота. Человек, родившийся в каранеЧатушпада, также может быть ветеринарным доктором, содержать или выращивать коров и будет почитать богов.

Результаты рождения в Нага-каране: У человека, родившегося в каране Нага, будет порочная (безнравственная) натура, он будет сообразительным (хитрым), игривым (непостоянным), физически сильным, безнравственным и у него будут злые чувства в сердце, из- за сильного гнева он совершает безнравственные поступки, не обдумывая их, он будет склочным, разрушительным и стойким в сражениях, у него будет большая сила воли и терпение.

Результаты рождения в Кинстугхна-каране: Человек, родившийся в каране по имени Кинстугхна, обладает разумом, одинаково смотрит на религию и отсутствие религии, на друга и врага (не делает никаких различий между этими противоположностями). Он будет чувственным (сладострастным) и слабым.

Чатушпада - «Четырехногий» (Кету). Может быть очень сфокусированным на своем внутреннем мире, интересоваться глубокими духовными практиками. Не всегда способны извлекать коммерческую выгоду из своих талантов и способностей. Им часто не хватает денег, поскольку деньги их особо не заботят. Ладят с животными, из них могут получиться хорошие фермеры. Физически недостаточно развиты, имеют грубоватое чувство юмора.

Нага – «Змея» (Раху). Натив может быть склонен к спорам, глубоким размышлениям, но при этом быть порочным. Им нужно учиться контролировать свои негативные тенденции. Могут обрести мудрость после очень тяжелого жизненного опыта. Могут быть скрытными, хорошими воинами, развить терпение и силу духа, когда сражаются за благородную цель. Могут добиться большого успеха, но им надо учиться владеть своим склонным к крайностям характером, часто зацикленном на чем-то одном.

Кинстугхна – «Червь или паук» (Кету). Эта карана указывает на возможности, потенциал, что-то еще не полностью сформированное, на стремление к чему-то неопределенному. У таких людей эксцентричные идеи, могут быть равнодушными к деньгам, но могут быть успешными, если доверяют внутренним инстинктам и работают в сфере инноваций. В противном случае будет обращение к темам из прошлой жизни, что будет тормозить их развитие. Им нужно работать по призванию, а не просто на рутинной работе. Они могут быть страстными, сексуальными, иметь множество партнеров. Всех считают равными, не преклонятся перед более богатыми или властными. Часто они бывают атеистами и духовность их не волнует.

Профессии, связанные с каранами Марса, Сатурна, Раху или Кету, могут давать большой успех, если на эти планеты есть аспект Юпитера или Венеры (или соединение с ними).

Нага и Шакуни (Раху)– политики, астрологи, пилоты, работники с ядами, врачи (когда Раху на Юпитер влияет аспектом), пиарщики, азартные игроки, шпионы, консультанты, нетрадиционные виды работ, работы с рептилиями и змеями.

Кинстунгха и Чатушпада (Кету) – аскеты, астрологи, мистики, ясновидящие, исследователи, военные, фермеры, ветеринары, все работы с животными.

При рассмотрении караны для профессии человека учитывать все влияния на управителя караны и расположение управителя караны в карте рождения.

Управляющее Божество и родственная накшатра которые более глубоко показывают связь караны с профессиональной реализацией человека.

Чатушпада -Рохини -Бог Брахма. Божество Вриша – бык, как воплощение Дхармы. Рудра (одно из имен Шивы).

--- Рохини – люди, соблюдающие обеты; Йоги, короли, богачи, купцы, солидные мужчины, представители власти, политики, работники в сфере развлечений, возничие, кучера, бармены, дегустаторы (алкоголики), аскеты; таким людям свойственны крайности и резкие смены настроения.

Нага- Ашлеша- Пханин (змея)

--- Ашлеша – воры на доверии, грабители, медсёстры, медики, ремесленники, спиритуалисты, черные маги, экстрасенсы.

Кимстугхна -Свати -Вайу – Бог ветра и воздушного пространства, отец Марутов, дает убежище и рассеивает врагов. Маруты – Божества бурь, сильных ветров, грома, молний, туманов, они ужасные воины - воюют с демонами, но и лечат, дают дождь, богатство и славу.

--- Свати – торговцы; аскеты; Также Свати указывает на людей с переменчивым характером; музыкантов; бардов (и вообще тех людей, кто играет и поёт); шпионов; курьеров; колесничих (в наше время это могут быть водители, шофёры и т.п.); хороших рассказчиков разных историй; матросов; артистов.

Сол/лун йоги

Саубхагйа йога -Такой человек целеустремлённый. Разумный и мудрый. Следует праведному пути, имеет хорошее поведение. Очень богатый. Сильный. Наделён удачей. Но может быть очень горд.

Собхана йога-Человек очень сообразительный и умеет быстро давать ответы на вопросы. Красив, серьёзен, наделён праведным разумом и каждый день совершает благие дела.

Солнце в накшатре Бхарани:

Ум, тактичность, слава, уважение окружающих, обеспеченность, креативность. Проблемы с гневом и гордостью, воинственность.

Солнце в накшатре Криттика:

Человек — духовный воин. Дисциплинированность, лидерские качества, способность влиять на массы, проблемы с авторитетами, потребность в уединении, талант к музыке, танцу, драме. Гневливость, разрушительные наклонности.

Луна в накшатре Бхарани:

Привлекательность, харизматичность, лидерские качества, исполнительность, профессионализм, яркость в публичной жизни. Хорошее здоровье. Изучение оккультных знаний. Успех от писательской и издательской деятельности. Жизнь существенно улучшается после 33 лет.

Луна в накшатре Криттика:

Блестящая внешность, известность, мирная натура, хороший советчик, целеустремленность, решительность. Острый, но нестабильный ум. Таланты в области изящных искусств. Жизнь не в месте рождения. Хорошие периоды: с 25 до 35 лет, с 50 до 56. Привязанность к матери, неприятности с отцом. Иногда — воинственность.

Кто что отвергает/ поддерживает? Переломный момент в районе 16 час.

Далее м/б см как расположены управители.

Солнце в Бхарани до 18:00

Возьмем к примеру титхи. Рождение в титхи Раху или Солнца?

Раху - это что-то необычное и иностранное. В карте Раху с Сатурном, а это намек на мезальянс. Жены Листьева под эту категорию не попадают.

Солнце, как управитель титхи, - это выбор партнера, который статусом или равен или выше. Поэтому я считаю, что рождение произошло в шукла Пратипад.

Nickandr сказал 12 ноября 2020 в 02:54

Солнце в Бхарани до 18:00

Ок! исправлено.

Freeman сказал 12 ноября 2020 в 07:45

Возьмем к примеру титхи. Рождение в титхи Раху или Солнца?

Раху - это что-то необычное и иностранное. В карте Раху с Сатурном, а это намек на мезальянс. Жены Листьева под эту категорию не попадают.

Солнце, как управитель титхи, - это выбор партнера, который статусом или равен или выше. Поэтому я считаю, что рождение произошло в шукла Пратипад.

Согласна. Если еще ограничить до 21:46 , Луна в Овне (в Тельце не подойдет), вырисовываются 3 Лагны- Дева, Весы и Скорпион. Они укладываются в окончание даши Раху. При Скорпе- Марс (Лагнеш) получает во время убийства точный аспект Марса тр. в голову. Атмакаракой становится Луна.

Карана Кингстугхана по моему мнению подходит (писала ранее). Собхана йога также более характеризует ВЛ.

Читала книгу "Влад Листьев & "Взгляд" Е. Додолев на стр 58/59 автор пишет , что накануне вечером 12.11.1987 он с Владом снимали сюжет для "взгляда" в Центре Матери и Ребенка и с готовым материалом спешили в Останкино., а в эту ночь Влад потерял своего сына. Получается 13,11.1987г В других источниках не находила эту дату.