Forum
Часто возникающая в обсуждениях тема точной Айанамши, считаю, требует исследований.
Иначе всё вырождается в разговор о личных предпочтениях.
Для исследований нужно накапливать (предлагаю здесь) карты "пограничников".
В качестве почина вношу карту Латы Мангешкар: если не ошибаюсь, её и К.Н.Рао приводил.
При различных Айанамшах являются разные АтмаКараки, изменяется домоправление.
Что лучше отражает её личность?
Здравствуйте!
Вы столкнетесь с тем, что разные астрологи будут трактовать такие карты с разными результатами. Даже на самые простейшие комбинации существует разное понимание и интерпретации. Начнете с ними спорить, а они вам ответят, что их мол учили именно так, а не иначе...
Есть гораздо более простой, быстрый, а главно чисто научный способ узнать верную айанамшу. В рунете про него почти не говорили, а в англонете говорили лишь недавно и совсем немного. Видимо из толерантности, т.к. способ вполне однозначен и сразу исключает целую кучу любимых многими айанамш.
Олег Г. сказал 23 июня 2021 в 00:45
Вы столкнетесь с тем, что разные астрологи будут трактовать такие карты с разными результатами.
Поэтому и предлагаю исследовать. Моя логика такова:
1) АтмаКарака -- Царь карты, фактор глубоко определяющий
2) Следовательно, есть разница существенная для определения доли в здешнем бытии:
то ли АК= Меркурий в 5-ом, то ли АК= Гуру в 12-ом. + Учитываем домоуправление, знак Мулатриконы...
Что более сформирует, как певицу?
Олег Г. сказал 23 июня 2021 в 00:45
Есть гораздо более простой, быстрый, а главно чисто научный способ узнать верную айанамшу. В рунете про него почти не говорили, а в англонете говорили лишь недавно и совсем немного. Видимо из толерантности, т.к. способ вполне однозначен и сразу исключает целую кучу любимых многими айанамш.
Я, надеюсь, не единственный заинтригован. Будет продолжение?
Атмакарака, а также Каракамша, - есть только в Джаймини Джйотише...
Теперь касательно верной айанамши.
Разные айанамши базируются на разной скорости прецессии равноденствий. Обычно определяемой авторами этих самых айанамшей.
Правильная же скорость сегодня совершенно точно известна астрофизикам, она одна!
Нужно продолжать?
Айанамшу наиблее соответствующую правильной-научной скорости оставляете себе, а остальные айанамши оставляете тем, кто серьезно верит, что наука это зло.
Олег Г. сказал 23 июня 2021 в 18:47
Атмакарака, а также Каракамша, - есть только в Джаймини Джйотише...
О "только" я не понял. Эти концепции изложены в БПХШ гл.34,35
Олег Г. сказал 23 июня 2021 в 18:47
Нужно продолжать?
Конечно! Я эту тему создал для того, чтобы на конкретных примерах любой мог обосновать
правомерность своего взгляда на вещи. Теоретизирования не питательны в данном волросе. MORE EXAMPLES!
Nickandr сказал 24 июня 2021 в 15:51
О "только" я не понял. Эти концепции изложены в БПХШ гл.34,35
Разумеется, в современной БПХШ главы 6, 31-35 (и вкрапления в главах 8, 9, 41-42, 44) посвящены астрологии Джаймини. Которая с астрологией самого Парашары принципиально расходится.
Добавлю сюда немного интересной информации, чисто к факультативному размышлению.
В Индии, до 1950-х годов, Читрапакшу (Лахири) не использовали как основную айанамшу. Реватипакша была фаворитом. Индийские астрологические книги изданные на западе, в 1930-е годы, использовали Реватипакшу.
И, именно Ревати-пакшная айанамша прошла независимый тест на эффективность, лучше других
storage.yandexcloud.net/j108/forum/post/5ktb6ijlcfjz/Ayanamsa_-_A_Statistical_Study.pdf
Ещё один пример
https://j108.ru/?name=Шри+Патель&dt=31.12.1915%2B19%3A43%3A45&tp=j&lat=23.02&lon=72.39&tz=5%3A30&id=
Это карта Шри Пателя, автора книги "Навамша в Астрологии".
Он очень долго жил, было время поразмышлять о проблемах Джйотиша.
Указанная книга построена на постоянных отсылках к собственному гороскопу, который построен с использованием Айанамши Лахири.
Можем видеть, что АтмаКарака Гуру = 29-30. При Айанамше Рамана и близким к ней Гуру уходит в начало Рыб, становясь ДараКаракой и АК уже Меркурий.
Мне представляется, что он успел хорошо себя познать и сделал свой выбор в пользу Лахири.
И действительно, что более подходит исследователю глубин Джйотиша, чем АК в 8-ом?
Здесь целесообразными будут также примеры карт, где грахи находятся в пограничных накшатрах. Как мы знаем, восходящая накшатра, а также накшатра Чандры играют огромное значение в том, что касается черт характера.
Кроме того, такие нади, как Чандра Вела и Чандра Крийа, описанные в «Пхаладипике», напрямую зависят от градуса Чандры. Чандра проходит 1 градус примерно за 2 часа, поэтому чтобы добиться соответствия описаний для карт с рейтингом А и АА следует экспериментировать именно с айанамшей, а не со временем рождения.
Например, в карте Коко Шанель Чандра находится в последней паде Шатабхиша (19° 15' 56") при Лахири. Если использовать, скажем, айанамшу Бхасина, то Чандра будет уже в 1-й паде Пурвабхадрапада. Давайте проанализуем, какая накшатра ей больше подходит.
Slava ॐ сказал 29 июня 2021Например, в карте Коко Шанель Чандра находится в последней паде Шатабхиша (19° 15' 56") при Лахири. Если использовать, скажем, айанамшу Бхасина, то Чандра будет уже в 1-й паде Пурвабхадрапада. Давайте проанализуем, какая накшатра ей больше подходит.
Пурвабхадрапада, пожалуй, больше подходит для описания эпатажной Коко. Да и маленькое чёрное платье ... очень символично, учитывая характеристики накшатры) В навамше вместо Рыб будет Овен: уверенная в себе воинствующая "дама не на шпильках")
Malika сказала 29 июня 2021 в 17:21
эпатажной Коко
Когда встречаю в описаниях это слово, в сознание мгновенно подтягивается "Раху!".
В логике оппонирования попытаюсь обосновать достаточность Лахири в этом случае:
1) Луна в Водолее, в накшатре Раху( т.е. дабл ). Где сам Раху, определяющий Луну?
В 11-ом, в Весах -- это несёт идеи "элитные слои общества","влиятельность","изящный вкус".
В 9-ом от Луны. Здесь Раху описывается, как склоняющий к созданию своей философии
Кстати, ввела в оборот бижутерию ( ох уж этот обманщик Раху! )
2) в Накшатре Луна прошла 12-35. Смотрим
Чандра Авастха - "важность в высоких кругах, наслаждение роскошью" (Бинго!)
Чандра Крийа - "тот, кто пьёт молоко" (надо вникать в биографию)
Чандра Вела - на стыке, т.е. или "чёрный человек", или "безнравственный, жестокость". (Здесь трудно, но внесу два замечания. Во-первых, Луна в Навамше Рыб может смягчать и , во-вторых, вспомнились слова Григория Богослова о том, что четыре брака -- это свиная жизнь).
3) по Сатабише смотрел здесь https://sudarshana.ru/nakshatras/satabhisha/ - будут вести независимый образ жизни, победят врагов, будут нелицеприятны в словах.
Сатабиша вуалирует суть вещей (см. бижутерия не = бриллианты), концепции обнуления (Коко вела моду на роскошную простоту).
Предлагаю еще один гороскоп на рассмотрение с пограничной накшатрой - Зигмунд Фрейд.
По Лахири Чандра в 4-й четверти Рохини. По Пушйа-пакша айанамше она уже в 1-й четверти Мригаширы.
Мригашира - это накшатра искателей, исследователей. Ее ключевое слово - "ищущая". Зная биографию Фрейда и его психосексуальные исследования, очень хорошо здесь ложится комбинация трех управителей этой накшатры: Мангала (мужское начало), Шукра (женское начало) и Буддха (писательская деятельность, научные труды).
Пушйа-пакша - Чандра 00° 34' 38"
Лахири - Чандра 12° 48' 56"
Не так давно появилось заявление группы учёных, которые заняты исследованием экзопланет:
Они сообщили, что в системах двойных звёзд трудно их обнаружить. Думаю, и в карте Фрейда существует двойственность, которая не даст провести "чистое исследование".
Имею в виду следующее:
1) Определённо РаджаЙога в 8-ом с участием хоз.10-го говорит о его карьере.
2) И это особенная РЙ двух грах, весьма чувствительных к влияниям.
Также Луну и Буддху объединяет то, что они явл. планетами Йоги и СахаЙоги.
3) Буддха участник ШринкалаЙоги / Тривартана вместе с Венерой и Марсом.
И как раз эти три планеты = коллективная Мригашира, они связывают дома 7, 12, 8,
формируя безнравственно - нравственного открывателя либидо и т.п.
4) т.е. Луна, как зеркало в любом случая проявит Мригаширское.
5) Исследовательство отразтся Луною также через Диспозитор=НидханамшаЛагнеш.
Кстати его близкое соединение с Раху (тоже исследователь) привело к табако- и кокаино-зависимости вкупе с изменами.
Чандра Авастха его, как у К.Ш. = "важность в высоких кругах, наслаждение роскошью"( Бесспорно )
ЧандраВела и ЧандраКрийа противоречат друг другу и такая же противоречивая его посмертная слава -- одни его возносят, другие низпровергают.
"За" накшатру Рохини (плодовитая, творческая, процветающая, уверенная) также говорят
...О, как это будет прекрасно! Я приеду с деньгами… Потом я отправлюсь в Париж, стану великим учёным и вернусь в Вену с большим, просто огромным ореолом над головой, мы тотчас же поженимся, и я вылечу всех неизлечимых нервнобольных...
Nickandr сказал 30 июня 20212) в Накшатре Луна прошла 12-35. Смотрим
Чандра Авастха - "важность в высоких кругах, наслаждение роскошью" (Бинго!)
Чандра Крийа - "тот, кто пьёт молоко" (надо вникать в биографию)
Чандра Вела - на стыке, т.е. или "чёрный человек", или "безнравственный, жестокость"
Можно и так:
Чандра-авастха: отказавшийся от своей штаб-квартиры. За свою жизнь Коко сменила много квартир/ домов. Переезды часто были обусловлены сменой/ смертью партнёров. Сама она умерла в номере Ritz, в котором прожила более 30-ти лет. Ну и отдельного внимания заслуживает история штаб-квартиры Шанель.
Чандра-крийа: строгая самодисциплина. Успех в карьере благодаря неустанному труду. О ее трудоспособности легенды ходят.
Чандра-вела: имеющий головную боль. Такое относительно любой карты можно хоть как-то да истрактовать )
+Асцендент d60. При lahiri: Время, разрушитель вселенной, похоть, алкоголики, искатели удачи, авантюристы. При J.N.Bhasin: Бессмертный, бесконечный, продажа цветов, эфирных масел, экстрактов, химикатов. Второй вариант наводит на мысль о духах.
При желании, любую чандра-велу, Чандра-крийю (да что угодно) можно обосновать (за уши притянуть :). Но не хочется на этом закрывать обсуждение: может кто-то ещё что-то интересное напишет. Давайте сравним последнюю паду Шатабхиши и первую Пурвабхадрапады:
Четвертая пада попадает в навамшу Рыб, управляемую Юпитером. При благоприятном положении эта пада дает большие целительские способности и сострадание. Рождение в эту паду благоприятствует занятию деятельностью, для которой необходимо хорошее воображение, например, производство фильмов. В характере проявляется доброжелательность и веселый нрав.
Первая пада попадает в навамшу Овна, управляемую Марсом. В этой паде накшатра проявляется с наиболее агрессивной стороны. Однако рожденные в эту паду успешно себя контролируют. Пада дает невероятную решительность в достижении поставленных целей, зависть и беспокойство.
Факты из биографии наводят на мысли не только и не столько об эпатажности ее обладательницы( уж точно не в наше время), сколько об экспансии и стремлении к доминированию в профессиональной сфере. Она не согласилась кануть в небытие, на склоне лет отвоевала потерянные позиции и завоевала новые ) Между Раху и Юпитером, как управителями накшатр, выбрать сложно, но учитывая то, что результат стремлений не обнулился со временем, может Юпитер?
Женщина шатабхиша: У них спокойный, мягкий характер, но иногда бывают вспыльчивы, что может приводить к семейным разногласиям. Религиозны, богобоязненны. Сострадательны, щедры.
Женщина пурвабхадрапада: честные и искренние женщины, имеют принципы и понятие правильного пути, прирожденные лидеры. На руководящей работе умеют заставить подчиненных трудиться и добиваться успеха. Помощь окружающим оказывают только тогда, когда уверены, что проявление доброты, сострадания и поддержки действительно необходимы.
Можно сравнить Одри Хепберн с луной в Шатабхише и Коко Шанель с "пограничной" луной. Одним из ключиков может быть щедрость первой и второй (см. выше).
P.s. Может кто-то рассмотрит навамшу в пользу как одного, так и другого варианта? Было бы интересно почитать.
Malika сказала 2 июля 2021 в 14:48
Четвертая пада попадает в навамшу Рыб, управляемую Юпитером.
Для анализа предварительной и обязательной ступенью является сбор информации.
Поэтому приведу два факта, которые склонили меня к Сатабише:
1) она оказала огромное жертвенное покровительство Дягилеву и, вообще, русскому балету.
Рыбы.
2) Скрывала информацию о своих ранних годах, жила своим становлением.
... Я не говорила правды даже своему кюре...
Сатабиша вуалирует, проводит чёткую границу между внутренним и внешним.
Malika сказала 2 июля 2021 в 14:48
Факты из биографии наводят на мысли не только и не столько об эпатажности ее обладательницы
Как назвать человека, который в контексте пуританской эпохи начал вводить в женскую моду
брюки? Кстати, она была у Фрейда на сеансах ( тоже намёк на пси-любознательных Рыб ).
Оба посильно разрушали устои, вносили новизну. За революциями обычно Раху кроется.
Может быть, стоит оценить ещё и роль Урана в их картах.
Malika сказала 2 июля 2021 в 14:48
сколько об экспансии и стремлении к доминированию
Лагна в Стрельце. Но ведь её реализация была в буре слома эпох. Ум должен был соответствовать.
Юпитер всё-таки традиционалист -- дал бы экспансию более пристойную.
Олег Г. сказал 26 июня 2021 в 20:29storage.yandexcloud.net/j108/forum/post/5ktb6ijlcfjz/Ayanamsa_-_A_Statistical_Study.pdf
Насколько можно доверять таким тестам, автор говорит про множество достоверных карт, но где они все? А сам алгоритм, он только мне показался слишком мудреным?
Nickandr сказал 2 июля 2021 в 18:42приведу два факта, которые склонили меня к Сатабише:
1) она оказала огромное жертвенное покровительство Дягилеву и, вообще, русскому балету.
ВЫ правы. Великодушный жест, благое дело... Ведь некоторым своим знакомым (близким людям) она могла пожалеть и пару франков ("вечно у них денег нет" ). Сделав же "вынужденный" подарок какому-нибудь из своих клиентов, могла весь оставшийся день пребывать в дурном настроении (по словам очевидцев/ сотрудников/ знакомых). Подходит под описание пурвабхадрапады: помощь тем, кто в ней действительно нуждантся, а не бездумная жертвенность. Ну, правда, факты из биографии бывают теми еще "фактами".
Подарки же некоторым своим возлюбленным были скорее тонким расчетом, нежели жестом любви, но тут нужно вникать в биографию.
Nickandr сказал 2 июля 2021 в 18:42
2) Скрывала информацию о своих ранних годах, жила своим становлением.
Она не просто скрывала, а очень активно сочиняла, особенно будучи подростком. Отец "промотав состояние матери и уехав в Америку", чтобы вернуться домой состоятельным человеком, все равно оставался хорошим. Но то было время, когда хуже бедности порока не было, увы.
Nickandr сказал 2 июля 2021 в 18:42
Как назвать человека, который в контексте пуританской эпохи начал вводить в женскую моду брюки?
Ну, на самом деле, и до нее женщины носили брюки для верховой езды ) Просто эти женщины не были портнихами или модистками, тем более именитыми, и поэтому их примеру мало кто следовал. Между эксцентризмом и стремлением женщины к простому комфорту в то время была более чем зыбкая грань. Но тут нужно вдаваться в подробности и поднимать пласт истории моды. Кроме брюк и черного платья ( появилось оно, кстати, именно как траурное, после гибели Кейпела), сколько интересных, отсылающих к вековым традициям, вещей было создано. После романа с Романовым появились пальто на соболиной подкладке и рубашки с ручной вышивкой. Но это, конечно не столь убедительно, как знаменитый тидовый костюм шанель, живущий и поныне. Ну чем не классика английского джентри? Видоизмененная, на новый лад, но все же )
Klassika сказал 4 июля 2021 в 21:19Олег Г. сказал 26 июня 2021 в 20:29storage.yandexcloud.net/j108/forum/post/5ktb6ijlcfjz/Ayanamsa_-_A_Statistical_Study.pdf
Насколько можно доверять таким тестам, автор говорит про множество достоверных карт, но где они все? А сам алгоритм, он только мне показался слишком мудреным?
j108.ru/forum/topic/1625033222?p=5 Олег, а вы уже определили свою лагну? Не стыдно, нахамив астрологам, да еще не открыто, создавать в тот же день третий (!!!) новый ник и как ни в чем не бывало спрашивать сейчас? Надеетесь еще что-то здесь для себя получить? Есть границы стыда и Этики.
"Таким образом, происхождение сидерических координат, использованных Арьябхатой и всеми последующими индийскими астрономами - если не совсем ζ Psc, то, по крайней мере, не более чем на один градус от нее. Если бы опорной звездой действительно была α Vir, год нулевой аянамши был бы около нашей эры 290. Нет никаких канонов, предписывающих такую аянамшу [Лахири]"
www.raymondm.co.uk/IndianAstronomyComputation.pdf
• Итак, первая индийская айанамша известна по Арьябхатии (500 год н.э.). Она идентична основной айанамше по Сурья Сиддханте (400-800 годы н.э.)
www.astro.com/swisseph/swisseph.htm#_Toc58931101
• Можно сравнить обе эти айанамши, а также большинство иных
www.astrosign.ch/astrologie/ayanamsa/
