JMCForum

Олег Г. сказал 24 июня 2021 в 17:23

Nickandr сказал 24 июня 2021 в 15:36
Вы учитываете его ретроградность?

Когда писал про то, что Сатурн сильнее Марса в лагне-Весах, то учитывал то, что Сатурн сильнее по шадбале и сильнее по авастхе. Также Сатурн постоянный и временный друг лагнеша-Венеры. Поэтому Марс здесь не может дать из лагны влияние сильнее Сатурнианского, на мой взгляд.

Олег! Сатурн в лагне-это МКС. Понимаете, сколько титулов на нем "висит"

Бабуша по линии Матери. Кстати от нее идет отписанное наследство. Это как раз к теме Раху в 8 доме, от лагны Весы.

Еще такой момент, у него большинство долгих друзей - львы по солнечному знаку. Возможно это к теме 11 дома в знаке Льва, от лагны Весы. Но тут спорно.

Олег! Вы родились в Архангельске. Это Заполярный круг. Есть техника построения карты методом "осегого вращения"для заполярных широт. Дома" схлопываются" ,т.е карта не 30 гр., как у всех, а не равнодомная. Если к этой технике не привязываться, то по Вашим данным- восходящая Дева.

Расспросите маму- 2-3 часа утра - или дня?? Я склоняюсь к ночному рождению.

Olga сказал 25 июня 2021 в 20:18

Олег Г. сказал 24 июня 2021 в 17:23

Nickandr сказал 24 июня 2021 в 15:36
Вы учитываете его ретроградность?

Когда писал про то, что Сатурн сильнее Марса в лагне-Весах, то учитывал то, что Сатурн сильнее по шадбале и сильнее по авастхе. Также Сатурн постоянный и временный друг лагнеша-Венеры. Поэтому Марс здесь не может дать из лагны влияние сильнее Сатурнианского, на мой взгляд.

Олег! Сатурн в лагне-это МКС. Понимаете, сколько титулов на нем "висит"

Это не титутлы, а разная сила разных грах. Вы не знаете, что в джйотише определяют силу грах?

Бабуша по линии Матери. Кстати от нее идет отписанное наследство. Это как раз к теме Раху в 8 доме, от лагны Весы.

Еще такой момент, у него большинство долгих друзей - львы по солнечному знаку. Возможно это к теме 11 дома в знаке Льва, от лагны Весы. Но тут спорно.

Олег! Вы родились в Архангельске. Это Заполярный круг.

Вот опять 25!

Это не моя личная карта рождения, я не родился за полярным кругом. Здесь уже около трех раз про это говорилось.

Есть техника построения карты методом "осегого вращения"для заполярных широт. Дома" схлопываются" ,т.е карта не 30 гр., как у всех, а не равнодомная.

Да, есть и неравнодомная система в джйотише, но она не общепринята. Знаю только две небольшие школы в Индии, в котрых ее используют сегодня.

Если к этой технике не привязываться, то по Вашим данным- восходящая Дева.

По каким именно данным, вы вроде бы хотели сделать ректи по событиям, так и где оно?

Расспросите маму- 2-3 часа утра - или дня?? Я склоняюсь к ночному рождению.

Вчера сам разговаривал с матерью натива, нам удалось значительно уточнить время рождения. Он родился ровно в 15.00. Точно днем, точно в начале часа.

Не смогу, наверно. Не уверен в достоверности лагны этого человека. Не уверен в верности построения навамши, т.к. для нее нужна точная айанамша, а айанамшей в Индии куча. А еще навамшу можно строить разными способами, даже при точном времени рождения и точной айанамше навамша может быть иной... Вообще, я все больше разочаровываюсь в Парашари-Джйотише. Примерно как в свое время разочаровался в западной астрологии. Узнав из истории, что тропический зодиак изобрел лишь Птолемей, а до него все пользовались сидерическим.

А метод этот не мой, конечно же, он описан в Брихат Джатаке, главе 10.

А в чем тогда ценность теоретических рассуждений, если их практически не применить? Лагна точная. Вы же писали, что можно в пределах Д-1 определить многое.

Вчера сам разговаривал с матерью натива, нам удалось значительно уточнить время рождения. Он родился ровно в 15.00. Точно днем, точно в начале часа.

Олег, мамам очень слабо можно доверять в этом вопросе. Астрологи приводят живые примеры, когда при единственном (!!!) ребенке мама "запомнила", что вечером, а в реальности оказалось, что утром человек родился. Роды - особое состояние, иногда близкое к шоку. Бирка как-то наметки дает, и то ректифицировать надо.

Nadezhda 2 сказала 26 июня 2021 в 09:45

Не смогу, наверно. Не уверен в достоверности лагны этого человека. Не уверен в верности построения навамши, т.к. для нее нужна точная айанамша, а айанамшей в Индии куча. А еще навамшу можно строить разными способами, даже при точном времени рождения и точной айанамше навамша может быть иной... Вообще, я все больше разочаровываюсь в Парашари-Джйотише. Примерно как в свое время разочаровался в западной астрологии. Узнав из истории, что тропический зодиак изобрел лишь Птолемей, а до него все пользовались сидерическим.

А метод этот не мой, конечно же, он описан в Брихат Джатаке, главе 10.

А в чем тогда ценность теоретических рассуждений, если их практически не применить? Лагна точная. Вы же писали, что можно в пределах Д-1 определить многое.

Откуда же знать, что его лагна точная. Вы присутствовали при рождении данного натива и засекли время или же просто поверил его маме на слово, как она ему говорила, но других в этом же упрекаете? Или поверили сомнительной точности времени в документе о рождении, когда время там округляли аж до получаса? Или же есть очень надежная ректи, тогда почему не вижу ее, а вижу только лишь одну голую карту?

Применить можете и сами, по мейнстриму айанамша и навамша, а вот за эффективность или ее отсутствие, спрашивайте с Варахамихиры, с Лахири и пр.

А в чем тогда ценность теоретических рассуждений, если их практически не применить? Лагна точная. Вы же писали, что можно в пределах Д-1 определить многое.

Откуда же знать, что его лагна точная. Вы присутствовали при рождении данного натива и засекли время или же просто поверил его маме на слово, как она ему говорила, но других в этом же упрекаете? Или поверили сомнительной точности времени в документе о рождении, когда время там округляли аж до получаса? Или же есть очень надежная ректи, тогда почему не вижу ее, а вижу только лишь одну голую карту?

Применить можете и сами, по мейнстриму айанамша и навамша, а вот за эффективность или ее отсутствие, спрашивайте с Варахамихиры, с Лахири и пр.

Ясно)) Поставить Лагну и ректификация до секунд не одно и то же. Предшествующая Лагна не подходит по общим моментам (по той же профессии, партнеру, родительской семье, периодам, кстати, проблемам с зубами). Вообще тип личности Водолей, Стрелец и Козерог - не одно и то же. Увы, но неприменимое Знание не ценно... Вы много всяких теоретических сложностей написали, и что мы все неверно смотрим,а предложила элементарную (с ваших слов для вас) вещь.

Здесь есть тема "Описываем карту незнакомого человека". Представьте, все работает))

Nadezhda 2 сказала 26 июня 2021 в 15:02

А в чем тогда ценность теоретических рассуждений, если их практически не применить? Лагна точная. Вы же писали, что можно в пределах Д-1 определить многое.

Откуда же знать, что его лагна точная. Вы присутствовали при рождении данного натива и засекли время или же просто поверил его маме на слово, как она ему говорила, но других в этом же упрекаете? Или поверили сомнительной точности времени в документе о рождении, когда время там округляли аж до получаса? Или же есть очень надежная ректи, тогда почему не вижу ее, а вижу только лишь одну голую карту?

Применить можете и сами, по мейнстриму айанамша и навамша, а вот за эффективность или ее отсутствие, спрашивайте с Варахамихиры, с Лахири и пр.

Ясно)) Поставить Лагну и ректификация до секунд не одно и то же. Предшествующая Лагна не подходит по общим моментам (по той же профессии, партнеру, родительской семье, периодам, кстати, проблемам с зубами). Вообще тип личности Водолей, Стрелец и Козерог - не одно и то же. Увы, но неприменимое Знание не ценно... Вы много всяких теоретических сложностей написали, и что мы все неверно смотрим,

А почему вы говорите за всех, большинство астрологических школ одной только Кералы работают именно по Брихат Джатаке, т.е. они определяют пофессию именно этим способом, а не иным.

а предложила элементарную (с ваших слов для вас) вещь.

О, уже не первый раз мои слова поставлены вами с ног на голову.

Здесь есть тема "Описываем карту незнакомого человека". Представьте, все работает))

Так вот ваши описания моего друга не сработали, полностью. Говорю совершенно често и искренне.

Олег Г. сказал 25 июня 2021 в 21:24

Олег! Вы родились в Архангельске. Это Заполярный круг.

Вот опять 25!

Это не моя личная карта рождения, я не родился за полярным кругом. Здесь уже около трех раз про это говорилось.

Свою карту рождения тяжелее всего трактовать. Снимите маску.

Есть техника построения карты методом "осегого вращения"для заполярных широт. Дома" схлопываются" ,т.е карта не 30 гр., как у всех, а не равнодомная.

Да, есть и неравнодомная система в джйотише, но она не общепринята. Знаю только две небольшие школы в Индии, в котрых ее используют сегодня.

Я хотела обратить ваше внимание на то, что рождение в Заполярных широтах очень часто не поддается обычной технике прочтения, как в Джйотиш, так и в Западной системе. Когда я попыталась "прогнать " все Лагны, то столкнулась с тем, что Рыбы, Водолей восходят буквально на 5-6 минут и их трудно "поймать" Тогда я вспомнила об этой технике. В Д.Хоре есть такая функция-axial rotation system houses - система домов осевого вращения. В этой системе 12 равных частей небесного экватора проецируют на эклиптику посредством часовых кругов. Долгота MC, взятая как куспид 10 дома, определяет точку отсчёта. Куспидом 1 дома в аксиальной с-ме домов является экваториальный асцендент. Поэтому рекомендуется строить карту построения домов Осевого вращения. Для всех других координат рождения я применяю обычную систему построения. Хотелось помочь прочесть карту с указанным вами временем.

Если к этой технике не привязываться, то по Вашим данным- восходящая Дева.

По каким именно данным, вы вроде бы хотели сделать ректи по событиям, так и где оно?

Если взять период Луны, кот. проходил вовремя обучения, то Луна асп. 5-й дом. Но в целом , обе Лагны читаются с трудом, что наводит на мысль-либо необъективная оценка проявления личности, либо -исследование всех 12-ти восходящих. Лагна Весы- должна давать слабое здоровье, что отрицается. Подняла еарту клиента рожденного в конце мая 1984г . Восходящая Дева. Зубы прекрасные, ровные, улыбка очаровательная Марс с Сатурном во 2-м, Юпитер с Луной в 4-м . Грубая речь до крика и желание все делать по правильному. Бухгалтер. Венера с Мерк в 8-м. К астрологии прохладное отношение. Отец- Раху с Солнцем в 9-м был, воспитывал, но отношений близких, никогда не было и сейчас живут в разных городах и не общаются, вернее, общаются формально. У натива проблемы с ЖКТ с детства. Сатурн во 2-м -диета,ограничения в приеме пищи.

Расспросите маму- 2-3 часа утра - или дня?? Я склоняюсь к ночному рождению.

Вчера сам разговаривал с матерью натива, нам удалось значительно уточнить время рождения. Он родился ровно в 15.00. Точно днем, точно в начале часа.

Согласна на 100% с Надеждой, что со слов мамы бывают самые большие неожиданности

Еще один аргумент в пользу Девы. Не было ВД, связанные с домами брака. Сейчас наступил период Раху. Даша Раху часто дает брак. В период апрель 2022г по январь 2023г. транзитные Сат и Юп будут асп 7-й дом. Раху в 9-м доме дхармы. И раху будет асп. хоз 7-го. При Лагне Весы это происходило раньше(я писала ранее, где-то в 27 лет по памяти), но это событие не произошло.

Olga сказал 26 июня 2021 в 20:22

Олег Г. сказал 25 июня 2021 в 21:24

Олег! Вы родились в Архангельске. Это Заполярный круг.

Вот опять 25!

Это не моя личная карта рождения, я не родился за полярным кругом. Здесь уже около трех раз про это говорилось.

Свою карту рождения тяжелее всего трактовать. Снимите маску.

Если вы мне априори не доверяете, то наверно нет и смысла продолжать. Переубеждать не собираюсь, у меня нет на это времени.

Есть техника построения карты методом "осегого вращения"для заполярных широт. Дома" схлопываются" ,т.е карта не 30 гр., как у всех, а не равнодомная.

Да, есть и неравнодомная система в джйотише, но она не общепринята. Знаю только две небольшие школы в Индии, в котрых ее используют сегодня.

Я хотела обратить ваше внимание на то, что рождение в Заполярных широтах очень часто не поддается обычной технике прочтения, как в Джйотиш, так и в Западной системе. Когда я попыталась "прогнать " все Лагны, то столкнулась с тем, что Рыбы, Водолей восходят буквально на 5-6 минут и их трудно "поймать" Тогда я вспомнила об этой технике. В Д.Хоре есть такая функция-axial rotation system houses - система домов осевого вращения. В этой системе 12 равных частей небесного экватора проецируют на эклиптику посредством часовых кругов. Долгота MC, взятая как куспид 10 дома, определяет точку отсчёта. Куспидом 1 дома в аксиальной с-ме домов является экваториальный асцендент. Поэтому рекомендуется строить карту построения домов Осевого вращения. Для всех других координат рождения я применяю обычную систему построения. Хотелось помочь прочесть карту с указанным вами временем.

Проблемы как раз возникают с неравнодомной системой. Про это уже много писали специалисты. И если дом не равен знаку, то это сразу разойдется с большинством классических джйотиша трактатов. Кроме нескольких поздних текстов.

Если к этой технике не привязываться, то по Вашим данным- восходящая Дева.

По каким именно данным, вы вроде бы хотели сделать ректи по событиям, так и где оно?

Если взять период Луны, кот. проходил вовремя обучения, то Луна асп. 5-й дом.

Это по Вим.даше то? Так она по управителю накшатре луны строится. Какую лагну по ее периодам можно узнать...

Но в целом , обе Лагны читаются с трудом, что наводит на мысль-либо необъективная оценка проявления личности,

А вам была дана куча физических данных и три события.

либо -исследование всех 12-ти восходящих. Лагна Весы- должна давать слабое здоровье, что отрицается.

Почему же должна? Лагнеша слаб, т.к. во враждебном ему знаке Рака, но в 10 доме! А в самой лагне сидит экзальтированный Сатурн, йогакарака, планета силы этой самой лагны.

Кстати вирусным и простудным болезням натив действительно слаб.

Подняла еарту клиента рожденного в конце мая 1984г . Восходящая Дева. Зубы прекрасные, ровные, улыбка очаровательная Марс с Сатурном во 2-м, Юпитер с Луной в 4-м . Грубая речь до крика и желание все делать по правильному.

У нашего натива грубой речи отродясь нет. Более того, он ее не выносит.

Бухгалтер. Венера с Мерк в 8-м. К астрологии прохладное отношение.

Значит хорошо с математикой, а у нашего натива крайне плохо.

Отец- Раху с Солнцем в 9-м был, воспитывал, но отношений близких, никогда не было и сейчас живут в разных городах и не общаются, вернее, общаются формально.

Это несколько иная комбинация.

У натива проблемы с ЖКТ с детства.

Только на основе этого делать выводы?

Сатурн во 2-м -диета,ограничения в приеме пищи.

Нашему нативу это не соответствует. Диету никогда не соблюдал, ограничений ему не делали. Гастрит и тп. лечили иначе. Питался всегда отлично, хорошей, полноценной едой.

Расспросите маму- 2-3 часа утра - или дня?? Я склоняюсь к ночному рождению.

Вчера сам разговаривал с матерью натива, нам удалось значительно уточнить время рождения. Он родился ровно в 15.00. Точно днем, точно в начале часа.

Согласна на 100% с Надеждой, что со слов мамы бывают самые большие неожиданности.

Бабушка нашего натива также подтвердила время рождения. Она там была.

Olga сказал 26 июня 2021 в 20:56

Еще один аргумент в пользу Девы. Не было ВД, связанные с домами брака. Сейчас наступил период Раху. Даша Раху часто дает брак. В период апрель 2022г по январь 2023г. транзитные Сат и Юп будут асп 7-й дом. Раху в 9-м доме дхармы. И раху будет асп. хоз 7-го. При Лагне Весы это происходило раньше(я писала ранее, где-то в 27 лет по памяти), но это событие не произошло.

Вот смотрите, у нашего натива в период Солнца (по В.Даше), т.е. в школьные годы, произошло одно из самых худших событий в жизни. Как же это объяснить? Ведь Солнце имеет статус "Друг" и благоприятно по Ишта-бале...

А очень просто, для лагны Весы оно является Бадхакешей.

Олег Г. сказал 24 июня 2021 в 15:59
Древние философии, религии, оккультизм и астрологию он уже много лет изучает. Как хобби, зарабатывать этим не пытался. Некотрые вещи знает гораздо лучше меня. Кстати, ему довелось быть очевидцем феномена полтергейста

Как я понял, Лагна в Весах принята Вами к близкому рассмотрению. Пару замечаний добавлю;

1) Шани в Накшатре Раху. Раху -- единственная аспектирующая Лагну граха. Думаю, он "свёл" с полтергейстом,

дал таланты исследователя ( + аспект Марса )

2) в наступившей МД Раху проявится активно тематика 10-го дома . В Раху-Юп. смотрите 3-ий дом

3) обращает на себя внимание Упа-пада. Что-то общее с гоголевскими темами ло женитьбе присутствует?

4) взрывное соединение в Лагне разве не проявлялось?

Кроме того Шани в Лагне как-то по-своему отразится на внешности:

костистость/ надбровные дуги/ тонкие губы /...

Nickandr сказал 26 июня 2021 в 22:45
Кроме того Шани в Лагне как-то по-своему отразится на внешности: костистость/ надбровные дуги/ тонкие губы /...

Мне сложно оценивать мужскую внешность. Классики пишут, что Шани в Туле, в лагне, дает привлекательность, а не уродства. При этом Шани еще и в дружественной ему накшатре Свати... Да, пока вижу больше соответствий на лагну Весы. И не имею ни одного серьезного, необъяснимого повода игнорить время рождения от его родителей.

Если бы еще научиться верно оценивать силу Лагны в сравнении с силой Луны, то одним сомнением было бы меньше. Но в специальной литературе пишут совсем разное на сей счет.

Что до даши Раху, дающей брак, то даша Раху-Венера будет у него только в 45-46 лет... На лагну же Дева вообще смотрел бы дашу Юпитера (7 дом), как возможно дающую брак, а не дашу Раху.

Олег Г. сказал 26 июня 2021 в 15:29
Так вот ваши описания моего друга не сработали, полностью. Говорю совершенно често и искренне.

Олег, так мы же не экзамен Вам сдаем)) Экзамен сдают профессору. В данном варианте история семьи, которая собрала книги по всем видам кулинарии, много и охотно обсуждают, даже к соседям ходят критиковать, как они неправильно варят)) А собственный ребенок ходит голодный или питается у тех же соседей, поскольку мама с папой не умеют сварить элементарную манную кашу... При поражениях Юпитера такое бывает.

П.С. Грубая речь - это не материться постоянно. Как Вы считаете - в данной теме у Вас грубая речь?..

Олег Г. сказал 25 июня 2021 в 17:41

Nadezhda 2 сказала 25 июня 2021 в 17:15

Хорошо, Олег. Сможете Вашим методом определить профессию этого человека? Натальная карта

Не смогу, наверно. Не уверен в достоверности лагны этого человека. Не уверен в верности построения навамши, т.к. для нее нужна точная айанамша, а айанамшей в Индии куча. А еще навамшу можно строить разными способами, даже при точном времени рождения и точной айанамше навамша может быть иной... Вообще, я все больше разочаровываюсь в Парашари-Джйотише. Примерно как в свое время разочаровался в западной астрологии. Узнав из истории, что тропический зодиак изобрел лишь Птолемей, а до него все пользовались сидерическим.

А метод этот не мой, конечно же, он описан в Брихат Джатаке, главе 10.

Не вспомню кто из знаменитых астрологов рассказывал историю, как они поехали в Индию рассмотреть свою карту, и как-то круто напутали дату, едва ли не год другой. Получили консультацию, никаких вопросов. И только через год(!!!) поняли, что опечатка в исходных данных. И крайне удивились: "Надо же, а все правильно сказал!"

Также, насколько знаю, Нарушевич вообще не страдает уточнением дальше Лагны, и открыто высказывается, что это лишнее. Не читала ничего у него по дробным, вероятно, по Д-1 вполне может сказать все, что человек спрашивает. И никто нигде не высказывается, что что-то не смог. Опять-таки, дело не в Айнамшах, у меня, например при СС никак карта не поменялась, и мало они различаются одна от другой, кроме каких-то "редких". Дело именно в том, что что-то спрашивает человек, сосредотачиваешься - и ответ приходит, и он помогает человеку. Астрология - более глубокое и интуитивное Знание, чем просто набрать трактовок из книг. Эти трактовки надо знать, но абсолютно "расшифровка карты" это не тасование этих трактовок и обрывочность какая-то. Надо чувствовать человека за "квадратиками". Поэтому и пишут Вам многократно, не "карта друга", а "Ваша карта" - это как-то само собой выходит, ну, или очень похожи. Но 100% тот человек должен точно так же общаться)) И это не только я, по всему, ощущаю.

Olga сказал 26 июня 2021 в 20:22

Согласна на 100% с Надеждой, что со слов мамы бывают самые большие неожиданности

Здесь как раз даже информация от бабушки про 15-00 не гарантирует Лагну Весы. Смена в 14-43, если ребенок родился даже без 20-и три дня - бабушке же не вышли в тот же момент сказать. В роддоме чуть позже записывают, чем реальное рождение, при ректификации минус 15 минут - зачастую получается. В 84 году и подавно - там 15 минут даже не заморачивался никто, писали покруглее.

На что можно еще ориентироваться по этим двум картам - при Деве - там с финансами-работой должна быть какая-то кризисно-катастрофичная ситуация (то пусто, то густо). Вообще все не супер, человек может временами зарабатывать какой-то "черной", непочитаемой в обществе работой (сантехник, например).

При Весах - более-менее, от жены будет поддержка (если жена будет), пока от семьи иногда "подкидывают" в тяжелые моменты.

Nadezhda 2 сказала 27 июня 2021 в 10:17

Олег Г. сказал 26 июня 2021 в 15:29
Так вот ваши описания моего друга не сработали, полностью. Говорю совершенно често и искренне.

Олег, так мы же не экзамен Вам сдаем)) Экзамен сдают профессору. В данном варианте история семьи, которая собрала книги по всем видам кулинарии, много и охотно обсуждают, даже к соседям ходят критиковать, как они неправильно варят)) А собственный ребенок ходит голодный или питается у тех же соседей, поскольку мама с папой не умеют сварить элементарную манную кашу... При поражениях Юпитера такое бывает.

П.С. Грубая речь - это не материться постоянно. Как Вы считаете - в данной теме у Вас грубая речь?..

Опять все мимо нашего натива!

Сегодня получил ответ из American Institute of Vedic Studies:

Мой вопрос:

Please explain how to determine whether the Moon is stronger than the Lagna, for counting houses... Not found the method in the textbooks, but only the rule that this should be done first of all.

Ответ:

Generally the ascendant should have no planets in it and no aspects to it. Moon should be with two additional planets, well aspected and in an angle from the sun. That is a good general rule.

Nadezhda 2 сказала 27 июня 2021 в 12:19
На что можно еще ориентироваться по этим двум картам - при Деве - там с финансами-работой должна быть какая-то кризисно-катастрофичная ситуация

Это еще почему?

Лагнеш там в 11 доме, вместе с Венерой! Солнце в 10 доме. Натив должен жить в шоколаде. Сатурн во 2 доме, в экзальтации, также дает богатство. Посмотрите хотя бы мнение классиков.

Карта на Деву слишком хороша, подозрительно хороша.