JMCForum

Утром двадцать пятого, в четверг, я проснулась от небывалого счастья. Раннее солнышко светило сквозь голые, без занавесок, больничные окна. На соседних кроватях досматривали сладкие утренние сны мои соседки по больничной палате. А я почему-то проснулась в такую рань. Сладко потянулась – и почувствовала что-то теплое, необыкновенно приятное. Это роды начались.Он родился быстро, не причинив мне боли. В этой жизни он все делал быстро: быстро говорил, быстро ходил, очень быстро всему учился и очень быстро, молниеносно думал.

Хотелось бы здесь рассмотреть не только конкретную судьбу вундеркинда Паши Коноплёва, но и более расширенно тему "Гениальность / одарённость и помешательство".

Исходя из указанной выше цитаты и сопоставив с судьбой и характером натива, построил карту рождения

https://j108.ru/?name=Паша+Коноплёв&dt=25.03.1971%2B06%3A44%3A30&tp=j&lat=55.45&lon=37.37&tz=3%3A00&id=

Жизнь П.К. вместилась в три Вимшоттари Даши: Раху (родился в Р-В-Сатурн), Юпитер, Сатурн.

1) Очень ясно и чётко видно включение МахаДаши Сатурна, принесшей шизофрению и смерть. В этом видео многое сказано о том, чем она была наполнена.

https://yandex.ua/video/preview/?text=паша%20коноплёв%20википедия&path=wizard&parent-reqid=1634223497588810-10653903069383239330-man1-8437-man-l7-balancer-8080-BAL-6825&wiz_type=vital&filmId=17592077708888768443

2) Собственно " вундеркиндской " была МахаДаша Юпитера.

С её содержанием хорошо ознакамливаться по книге матери П. Коноплёва

https://iknigi.net/avtor-natalya-konopleva/93738-vselennaya-pashi-konopleva-natalya-konopleva/read/page-1.html

3) Краткая событийная выжимка обретается во многих статьях: например, здесь

https://positivdliaoptimistov.mirtesen.ru/blog/43601480722/V-pervom-klasse-Pasha-uchilsya-ploho-a-potom-pereshel-srazu-v-ch

Надеюсь на то, что в процессе обсуждения карты мы сможем более глубоко осознать многие астрологические правила.

Судя по пятому дому, его поражениям и благотворным влияниям - не было предопределенности, чтобы все так плохо закончилось. Ошибкой мамы было как раз то, что она ставит себе в заслугу - всячески рзвивать сухой интеллект, который, естественно, и Эго подпитывал мальчика. Он шел по пройденному уже пути, естественно, что давалось легко, но это плохо всегда кончается. Ключ давал аспект Юпитера спасительный, несмотря на Дхуму в одной Накшатре Ашлеше, как раз Меркурианской и аспект Марса. Но духовные темы, видимо, в семье не были актуальны, да и вообще в то время.

Nickandr сказал 14 октября 2021 в 19:06
Собственно " вундеркиндской " была МахаДаша Юпитера.

Санджай Ратх о ранней славе писал, что это сильное положение 2-го или 4-го хозяина, возможное участик в Раджа йоге. И период должен быть планеты, которая как раз связана с 2-м или 4-м домами. В данном случае, Юпитер в Паривартхане с Марсом- это Раджа-йога. А Марс, к тому же, 2-й хозяин.

У людей умных, которые прославидись своим интеллектом, должен быть сильный 5-й дом. Взять гороскоп Эйнштейна, например, или Энгельса. В Раджа-йоге, например, хозяин. У Эйнштейна, 5-й хозяин экзальтированная Венера.

В Навамше 5-й хозяин из Раши экзальтирован, или его диспозитор экзальтирован, или всоединении с сильной планетой. Но тоже как-то выделен. Здесь непонятно...Луна в обеих картах в сложном положении. При этом мне нравится выбранная вами лагна. Просто очень умно-гениального ребенка сложно увидеть. Больше про душевные расстройства (положение Луны). Он еще в какую-то плохую четверть Чатурдаши родился, котораянесет ему опасность. Тут надо полумать.

Nadezhda 2 сказала 15 октября 2021 в 09:12
Ошибкой мамы было как раз то, что она ставит себе в заслугу - всячески рзвивать сухой интеллект,

Сатурн и Марс аспектируют 4-ый дом, Марс -- управителя 4-го.

Кету в 5-ом под аспектом Марса . Предписано техническое образование и мама, способная в тех. науках.

Могло ли быть иначе?

Volha сказала 16 октября 2021 в 21:06
Юпитер в Паривартхане с Марсом- это Раджа-йога.

1) Марс у натива замечательный по всем показателям: 6 / 39 ( ! ) в Аштакаварге, ДигБала, Махайогада, Паривартана явл.

Паривартаной больших друзей и функциональных бенефиков...Этот Марс, думаю, и увлёк его в программирование.

2) Две Дигбала планеты также -- РаджаЙога

3) В "Сарвартха Чинтамани" говорится

... если Сукхеша сильный в Лагне / 4-ом, и в доме 9 находится бенефик в экзальтации,

и хозяин 2-го дома в кендре -- натив взойдёт на трон...

В МД Юпитера эта йога актуализировалась выдающимся образом, имея подпитку многую.

А карака всего тяжкого в свою МД проявил имеющийся в карте негативный потенциал.

Здесь надо заметить, что показатели личности пребывают в Накшатрах Шани и Сурья не только

хозяин 6-го дома, но и ГнатиКарака ( пробудилась ВранаЙога с Солнцем= голова )

Вот нашёл человека с похожей судьбой.

Математический гений и Нобелевский лауреат Джон Форбс Нэш

https://j108.ru/?dt=13.06.1928+07%3A00%3A00&lat=37.16&lon=-81.13&tz=-5%3A00&tp=j&ay=1&ayc=0&id=9000019456

Сравнительный анализ показывает многие пересечения. У обоих:

1) ДигБалаРаджаЙога с Меркурием и Марсом ( математика ) в мутабельных знаках

2) Паривартана Гуру-Мангал, которая, вероятно, наделяет способностью к правильным решениям,

3) Выделены знаки воды и в Д-1, и в Д-9. При этом видим соединение Луна-Меркурий в Рыбах

с негативной аспектацией : не здесь ли корни шизофрении?

4) ЛагнаД-9 в 12-ом от ЛагныРаси

5) хояева 3- и 5- го домов в 12-ом вместе с Раху. Возможно, эта комбинация наделяет оригинальным

мышлением ( см. дом 12, как дом новых открытий, находок )

6) у П.К. Луна в Водолее ( упр. Раху ) и в Накш. Раху, а в карте Нэша видим

СукшмаТривартану Луна-Раху-Меркурий.

7) Планетами выделены одинаковые сферы домов.

Согласно К.Н.Рао последняя четверть способствует дх.развитию, творческому мышлению

8) наличие ключевых планет в Ганданта, в Сандхи

9) связь с трансСатурнами : у П.К. Лагнеш с Нептуном, у Нэша Лагна в юти с Плутоном.

Интересно заметить, что Нэш сотрудничал с RAND, которая в эпоху холодной войны

занималась вопросами ядерного нападения-сдерживания и параноидальная шизофрения у него

развилась всвязи с этим, что и показано в оскароносном фильме " Игры разума".

Сигнификатором подземных, ядерных сил, шпиономании ( могущественные, сокрытые во мраке силы )

как раз и является Плутон.

Вчера смотрела по этой теме видео "Слезы вундеркиндов". Очень часто такая судьба - попытка нереализованных родителей как-то почувствовать свою значимость через ребенка. И его Эго тоже параллельно подпитывается, вместо того, чтобы ставиться в рамки, что мы делаем всю жизнь (если сознательно живем). Когда обожание стихает - очень болезненно для подросшего вундеркинда - кто-то спивается, кто-то ведет разрушительный образ жизни, заканчивающийся смертью, много заканчивают самоубийством. И отношения с родителями не поддерживают - сын Никитиных в 14 лет при первой возможности уехал в Англию и больше с ними не общался. Остальные тоже высказываются, что чувствовали себя дрессированными обезьянками. Самый удачный пример выросшего "индиго" - девочка, насколько помню, Ирина Полякова, которая просто "сравнялась", муж, сын, обычная работа, женщина не хватает звезд с неба сейчас. Будто и не было особенного детства. Еще из более поздних одаренных детей, не растерявший способности мальчик, причем с мамой в отличных отношениях, у которого еще до совершеннолетия был масштабный бизнес в США (он из России). Юноша вполне счастливо выглядит, что не сказать о надломленных "вундеркиндах". Не случайно 5 и 11 дом напротив друг друга. Все "обогнавшие" сверстников , даже дети Никитиных, говорили, что очень не хватало общения в обычном классе, где всем столько же лет, сколько тебе. Ирина, у кого судьба хоть как-то нормально сложилась, говорит, что подходила к девочкам - разговор сразу смолкал и все расходились, ей было очень больно. Неудивительно, что разговоры студенток при "младшекласснице" по возрасту были неуместны. Даже год разницы очень сказывается, могу сказать по своему опыту. Всегда смотрела на свой возраст в школе, думая, что там сложились бы лучшие взаимоотношения. И когда появилась подруга - она была из паралелльного класса тоже на год младше всех. В детские годы очень важно социальное взаимодействие, не стоит ради интеллектуальных достижений лишать ребенка этого. Навсегда у него остается чувство отверженности, что он какой-то не такой, его не принимают. Что всегда бывает, если человек не в своем кругу, пусть и по возрасту.

Nadezhda 2 сказала 19 октября 2021 в 08:43
Что всегда бывает, если человек не в своем кругу, пусть и по возрасту. Цитировать Ответить ЛС Пожаловаться

В истории есть масса примеров вундеркиндов, с успехом продолживших свою научную деятельность в более взрослом возрасте.

Как мне кажется, пример Паши Коноплева хорошо бы рассмотреть, имея некоторое количество гороскопов людей с подобными биографиями. Когда успешное продолжение и фиаско. Почему незаурядный интеллект,? С таким 5-м домом, с такой ее хозяйкой, Луной. Ладно, в 12-м доме, с врагом Венерой, так еще и в Кришна Чатурдаши родился. И диспозитор ослаблен. А так Nickandr хорошо описал, почему период славы и прогресса сменился периодом фиаско, шизофрении, больницы. По этой карте видно. Но сама гениальность, интеллект..., как здесь рассмотреть?

В описании йог Пандита Раман дает такой принцип, нужно смотреть положение хозяина того или иного дома из Раши в Навамше. Я так для себя собираю статистику. Думаю, это применимо и к 5-му хозяину.

Здесь Луна, в эмоциональном водном знаке всоединении с Меркурием . Он в падении, но Варготтама. Свои решения, свои открытия он делал по наитию. И рядом Меркурий. Интеллект связан со счетами, расчетами. Может планета Варготтама тоже что-то да значит.

Volha сказала 22 октября 2021 в 11:15

Nadezhda 2 сказала 19 октября 2021 в 08:43
Что всегда бывает, если человек не в своем кругу, пусть и по возрасту.

В истории есть масса примеров вундеркиндов, с успехом продолживших свою научную деятельность в более взрослом возрасте.

А кто именно, чтобы посмотреть? Смотрела специально (да и до этого интересовалась), чтоб кто-то семимильными шагами шел, институт закончил в 12 лет и потом известен, как ученый и во взрослом "состоянии" не встретилось. Я только это имела в виду. Естественно, талантливый ученый и в детстве был не тугодум, откуда бы что взялось). Вот единственный пример, кто не растерял из ряда вон выдающиеся способности - бизнесмен. Из того, что нашла. Остальные или сравнялись и "тише воды, ниже травы", не отличаются, это еще не худший вариант. Или слом личности в разных вариантах, ненависть к родителям, очень много похожих историй.

Volha сказала 22 октября 2021 в 11:15
Почему незаурядный интеллект,? С таким 5-м домом, с такой ее хозяйкой, Луной. Ладно, в 12-м доме, с врагом Венерой, так еще и в Кришна Чатурдаши родился. И диспозитор ослаблен.

Я писал выше о Марсе -- он выдающийся и, думаю, нужно оценить его связи с Луной:

1) Луна в Водолее ( управитель также и Раху ), в Накшатре Раху ( продублировано ).

Раху, как известно, способен вывести из ряда вон. Смотрите, например, карту Ф.Ницше.

Раху в юти с Венерой в Накш. Марса, а сам Марс в Накш. Венеры = СукшмаПаривартана, тесная связь.

2) В Навамше есть аспект Марса к Луне

3) В Раси Марс аспектирует знак Луны, там Кету, Марсу подобный.

Марс в 5-ом доме может наделить проницательностью.

4) АрудхаЛагна с Кету, аспект Марса= известен миру, как программист

Луна от АЛ в 8-ом, доме озарений, связи с 5-ым от АЛ

P.S. Марс=МатриКарака, Венера=ДараКарака. Паривартана

Из биографии известны обстоятельства попадания в больницу: была в гостях девушка, рядом мама,

натив разрезал себе руку и т.д. Шёл Шани-Шани при Садэ-сати, Шани аспектирует Раху.

Раху часто можно заметить в амплитуде гениальность-помешательство

Наверное, стоит учесть либидо, сублимационные моменты.

Volha сказала 22 октября 2021 в 11:15
Здесь Луна, в эмоциональном водном знаке всоединении с Меркурием . Он в падении, но Варготтама

и Кету в Рыбах очень хорош в плане эвристики.

Nadezhda 2 сказала 22 октября 2021 в 11:47
А кто именно, чтобы посмотреть? Смотрела специально (да и до этого интересовалась), чтоб кто-то семимильными шагами шел, институт закончил в 12 лет и потом известен, как ученый и во взрослом "состоянии"

Ким Ун Ён.

Родился 8-го марта 1962-го года в Сеуле. Времени нет.

Можно попытаться "схватить" его.

Nadezhda 2 сказала 22 октября 2021 в 11:47
А кто именно, чтобы посмотреть?

Я не вспомню имени, просто читала про советсткого вундеркинда, он родился перед войной, стал то ли математиком, то л физиком. Очень рано унивеситет закончил. И был в основной группе, которая изобретала ядерную бомбу. Читала биографию давно, но сейчас попыталась найти и не нашла. Найду, напишу)).

Но все-таки мало очень таких( А большинство, не зря, что по 5 дому "история" - родители будто стараются срок беременности ускорить, круто же, что ребенок родится за 6 месяцев, а не за 9! А результат тот же - ребенок часто нежизнеспособен.

Nadezhda 2 сказала 22 октября 2021 в 21:22

Но все-таки мало очень таких( А большинство, не зря, что по 5 дому "история" - родители будто стараются срок беременности ускорить, круто же, что ребенок родится за 6 месяцев, а не за 9! А результат тот же - ребенок часто нежизнеспособен.

Да, если ребенка тянут неестественым образом, лишая его детства, то итог печален. Тут я с вами полностью согласна. Но думаю, есть и другие дети, которых не тянут специально, просто они такими родились. Может память из прошлой жизни и огромное желание продолжить то, что когда-то не закончили.

Но думаю, есть и другие дети, которых не тянут специально, просто они такими родились. Может память из прошлой жизни и огромное желание продолжить то, что когда-то не закончили.

Ну, да, есть такое. Часто они вопреки родителям. Священник местный рассказывал о мальчике, живет далеко от Церкви, в любую погоду в единственный выходной встает раньше, чем на учебу и идет в Воскресную школу. Родители резко против, далеки от всего этого, но все же не препятствуют. Или есть фильм на реальных событиях, как в семье чернокожего боксера мальчик хотел стать скрипачом. Для их квартала это было вроде чего-то, показывающего немужские наклонности) Все-таки пробился, даже папа понял,что вырос гений.

Volha сказала 22 октября 2021 в 11:15
Как мне кажется, пример Паши Коноплева хорошо бы рассмотреть, имея некоторое количество гороскопов людей с подобными биографиями

1) О Нэше писал. Добавлю ещё один, во многих отношениях, интересный гороскоп:

Эдгар Аллан По

https://j108.ru/?dt=19.01.1809+01%3A00%3A00&lat=42.21&lon=-71.03&tz=-4%3A44&tp=j&ay=1&ayc=0&id=9000022687

По с детства отличался интеллектуальной талантливостью и известен также своими несчастьями.

Как и у П.К-ва последние явились с наступлением МахаДаши Сатурна.

Общим является положение Луны в Водолее, в Сатабише в Раси и её тесная связь с Раху и Венерой.

В Навамше снова видим положение Луны и Меркурия в Рыбах.

У По вообще скопление в Рыбах, что наделило его мощным творческим воображением и психотическими выпадениями ( особенно в МД Шани ).

Таким образом, видим, что у всех троих существует связь Луна-Раху и юти Луна-Буддха в Рыбах, в Д-9.

Меркурий в ничча и -- что существенно -- является хозяином 64-ой Навамши от Луны.

Здесь, видимо, и корни маятника нестабильности.

Обращаю внимание исследователей на то, что в карте Э.А.По снова видим связь транссатурна с показателями личности: Уран в Лагне соединён с Раху в Накшатре Раху + Паривартана с Лагнешей.

Что добавляет глубины и парадоксальности.

2) У П.К-ва в Д-1 две планеты в ничча и наличествуют две АштамамшаПланеты ( Шани,Сурья )

Как я заметил, эти положения сродни болезни моллюсков -- они способствуют зарождению и произрастанию жемчужин.

1) Касательно последнего замечания в подтверждение приведу карту Ван Гога. У него в карте НиччаАштамамша Шани и Луна в падении.

Можем видеть в Навамше у обоих Шани в Скорпионе под аспектом Марса изо Льва и есть схожие нити в их судьбах: Ван Гог отрезал себе ухо и попал в спец.заведение, а П.К. порезал себе вены ( в дальнейшем вспышки ярости подвигали его разбивать собственные очки, оконные стёкла и т.п. ) и попал соответственно туда же.

Любопытно взглянуть на карту П.Пикассо. Там четаре ничча-планеты, в том числе Аштамамша Шукра и Шани. Пабло любил попугать обывателей во время прогулки, наводя на них пистолет.

2) Приведу касательно сумасшествия несколько цитат из "БрихатДжатаки" Варахамихиры

__Б.Д. 23:12

Если Раху затмевает Луну, находящуюся в восходящем знаке, а злые планеты оказываются в триконах, человек будет страдать от демонов.

Такая комбинация есть в карте Ницше, но модифицированная -- малефиков в триконах нет, но триконы существенно ими поражены.Всю жизнь его преследовали суровые головные боли.

__Б.Д.23:13

Если слабая Луна с Сатурном находится в 12-ом доме, следует предсказать сумашествие.

__Б.Д. 23:17

Если Луна...соединяется с Сатурном и аспектирована Марсом, человек будет грубым, страдающим от истерии...

Посмотрите гороскоп культовой писательницы Вирджинии Вульф — указанное там есть. Она всю жизнь была под присмотром, сознавала своё "злое", но в итоге закончила суицидом. У неё также Сатурн в падении.По-видимому, он чреват насилием.

Кстати, возвращаясь к теме, В.Вульф в личной переписке отмечала мощную подпитку своего творчества от состояний, созданных душевной болезнью.